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View Full Version : FTDNA ouvre son fichier ADN au FBI sans consentement des clients



Celtarion
02-01-2019, 10:04 AM
FTDNA a ouvert les portes de son fichier ADN depuis le mois d'octobre en modifiant ses termes et conditions sans avertir ses clients permettant au FBI de procéder à des investigations.

Les clients ont signé un contrat dans un but de généalogie génétique et non pour être fichés par des autorités. Si la tentation est forte, d'autres sociétés pourraient suivre le même chemin comme pour Gedmatch par exemple.

FTDNA ouvre les portes de son fichier ADN aux autorités du FBI (https://thednageek.com/ftdna-opens-the-door-to-the-cops/)

Tolan
02-01-2019, 10:20 AM
Si cela permet d'arrêter des criminels, je suis pour...

En France, la police a accès aux données internet, téléphoniques de n'importe quel français.. Sans que ce soit indiqué dans les contrats (ou alors c'est écrit en tout petit)
C'est comme ça, et cela me paraît normal.
Si on ne veut pas être ficher, il faut vivre déconnecté de tout...

ffoucart
02-01-2019, 11:11 AM
FTDNA a ouvert les portes de son fichier ADN depuis le mois d'octobre en modifiant ses termes et conditions sans avertir ses clients permettant au FBI de procéder à des investigations.

Les clients ont signé un contrat dans un but de généalogie génétique et non pour être fichés par des autorités. Si la tentation est forte, d'autres sociétés pourraient suivre le même chemin comme pour Gedmatch par exemple.

FTDNA ouvre les portes de son fichier ADN aux autorités du FBI (https://thednageek.com/ftdna-opens-the-door-to-the-cops/)

C’est déjà le cas. Un criminel a été arrêté grâce à des rapprochements effectués grâce à Gedmatch. Une mise au point a d’ailleurs été publiée sur le site.

ffoucart
02-01-2019, 11:18 AM
Si cela permet d'arrêter des criminels, je suis pour...

En France, la police a accès aux données internet, téléphoniques de n'importe quel français.. Sans que ce soit indiqué dans les contrats (ou alors c'est écrit en tout petit)
C'est comme ça, et cela me paraît normal.
Si on ne veut pas être ficher, il faut vivre déconnecté de tout...


Heu, normal dans une certaine mesure. Il faut un contrôle. Il ne me semble pas sain que la police ou toute autre administration aient accès à toutes nos données. Sauf si un juge l’autorise pour les besoins d’une enquête. La pratique des «*filets dérivants*» est à proscrire absolument. Et le fichier TAJ continue à poser suffisamment de problèmes sans en rajouter (d’où une réforme récente, mais qui reste insuffisante).

Theconqueror
02-01-2019, 01:02 PM
Degueulasse, tout comme gedmatch d'ailleurs. Le premise contractuelle n'etait pas de metre en place une base de donnees pour investigation criminelle. L'analogie pourrait etre l'achat d'une television dites intelligente. Acheteriez-vous une smart TV si je vous disais que dans le future la police pourrait analyser tout ce qui se passera devant votre camera au cours des prochianes annees. Dans la societe progressiste totalitaire, les possibilities de derives sont enormes. Tres peu probable qu'on vous donne une relation avec vos ancetres francs, mais on viendra vous chopper chez vous sur la base de vos SNPs. Le danger est aussi a la triangulation des donees genetiques, socio-economiques, de localisation, etc.

Titane
02-01-2019, 11:29 PM
Moi je n’ai pas trop de problème avec ça. La police a utilisé Gedmatch, comme elle utilisait peut-être déjà Ancestry, sans aucun autre privilège que ceux que nous avons tous, gratuitement. Comment FT-DNA - où aucune autre compagnie peut-elle espérer contrôler ce que font les utilisateurs?

Tous les adoptés qui maintenant ont plus de chance de retrouver leurs parents biologiques dérangent certainement la vie de ceux qui les avaient laissés aux soins des crèches. Va-t-il falloir légiférer cette utilisation-là, parce que oui, la vie «*privée*» de plusieurs est en cause. Faut se rappeler que dans le cas du tueur en série, rien de plus proche que des cousins du 3e degré - on parle d’arrière-arrière-grand-parents en commun, n’était disponible.

Mais les américains aiment beaucoup la chose légale et leur constitution.

Hurricane
02-02-2019, 11:09 AM
Ce qui devait arriver, arriva.. Le FBI utilise la criminalité comme excuse, mais c'est pour cacher d'autres raisons beaucoup plus sinistres.

Titane
02-02-2019, 06:37 PM
Ce qui devait arriver, arriva.. Le FBI utilise la criminalité comme excuse, mais c'est pour cacher d'autres raisons beaucoup plus sinistres.
Plus sinistre que la criminalité?

Theconqueror
02-02-2019, 08:19 PM
Oui la criminalite et le totalitarisme d'état, qui detruit generalement la vie de milliers d'individus et bafouillent les droits civiques les plus elementaires.

E_M81_I3A
02-02-2019, 09:01 PM
Même "Si cela permet d'arrêter des criminels", on ne voit pas pourquoi la police aurait le droit de farfouiller dans la patrimoine génétique de millions d'innocents sans leur consentement!

C'est un peu comme si la police de Roissy-CDG faisait systématiquement un toucher rectal à tous les passagers des vols en provenance de Colombie sous prétexte que "cela permet d'arrêter des trafiquants de drogue"...

Titane
02-03-2019, 03:24 AM
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Même "Si cela permet d'arrêter des criminels", on ne voit pas pourquoi la police aurait le droit de farfouiller dans la patrimoine génétique de millions d'innocents sans leur consentement!

C'est un peu comme si la police de Roissy-CDG faisait systématiquement un toucher rectal à tous les passagers des vols en provenance de Colombie sous prétexte que "cela permet d'arrêter des trafiquants de drogue"...

Moi, voyez-vous, j’ai plus un problème avec les G,,gle de ce monde qui m’espionnent et revendent mes recherches d’information à ceux qui veulent me vendre quelque chose et qui ne manquent pas de m’inonder d’offres pour des semaines à venir. Non, finalement je n’irai pas à XYZ même si j’ai fait une recherche là-dessus, alors cesser de me harceler. Quand on parle de Big Brother, c’est là qu’il faut s’indigner.
Les courriels, les textos etc... sont tous scrutés pour des mots-clés ou des patterns. Alors l’ADN, une goutte d’eau dans l’océan.
L’internet - on n’aurait pas dû... mais si vous êtes ici, trop tard pour vous, vous êtes accrocs...

ffoucart
02-03-2019, 07:43 AM
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Moi, voyez-vous, j’ai plus un problème avec les G,,gle de ce monde qui m’espionnent et revendent mes recherches d’information à ceux qui veulent me vendre quelque chose et qui ne manquent pas de m’inonder d’offres pour des semaines à venir. Non, finalement je n’irai pas à XYZ même si j’ai fait une recherche là-dessus, alors cesser de me harceler. Quand on parle de Big Brother, c’est là qu’il faut s’indigner.
Les courriels, les textos etc... sont tous scrutés pour des mots-clés ou des patterns. Alors l’ADN, une goutte d’eau dans l’océan.
L’internet - on n’aurait pas dû... mais si vous êtes ici, trop tard pour vous, vous êtes accrocs...

Ce n'est pas tout à fait pareil. Tu peux aussi bloquer un certain nombre de transfert d'informations de ton ordinateur. Et tu peux éviter d'utiliser certains sites, et de télécharger des applis sur ton téléphone (ainsi que d'y rentrer ta carte bancaire ou ta boîte mails). Evidemment, si tu veux utiliser internet sans que l'on sache rien de toi, c'est hyper compliqué. Mais tu peux encore éviter de l'utiliser quotidiennement (hors boulot).

Avec l'ADN on passe un autre niveau, puisque que l'on dispose d'informations sur ton apparence physique, tes origines ethniques, tes prédispositions pour certaines maladies.... Et tu ne peux pas sélectionner ce que tu transmets et ce que tu gardes pour toi.

Tolan
02-03-2019, 10:13 AM
Je suis de l'avis de Titane..
L'historique d'un navigateur est plus indiscret qu'un fichier d'ADN.
Sur ton physique, l'ADN te donne la couleur de tes yeux, de tes cheveux et de ta peau. C'est quand même vague..
Les maladies, seulement les héréditaires, et elles sont peu nombreuses. Autrement, ce sont des prédispositions à certaines maladies qui ne sont pas fiables du tout.

Titane
02-03-2019, 01:15 PM
Je suis de l'avis de Titane..
L'historique d'un navigateur est plus indiscret qu'un fichier d'ADN.
Sur ton physique, l'ADN te donne la couleur de tes yeux, de tes cheveux et de ta peau. C'est quand même vague..
Les maladies, seulement les héréditaires, et elles sont peu nombreuses. Autrement, ce sont des prédispositions à certaines maladies qui ne sont pas fiables du tout.
Et puis Gedmatch, c’est optionnel à ce que je sache. Pour FT-DNA, un coup de transparence ou de publicité? mais que ce soit écrit ou nom, un juge peut toujours donner accès.
Les anciens se souviendront d’une certaine Wondering... Dans son profil 23andMe, à la place de la photo, il y a une pastille qui encourage les gens à utiliser Gedmatch, car c’est grâce à eux qu’elle a retrouvé ses parents biologiques.

Titane
02-03-2019, 09:20 PM
Pour tous ceux qui se sont énervés...
reçu à l’instant de FT-DNA.


Let me start with this categorical statement:

LAW ENFORCEMENT DOES NOT HAVE OPEN ACCESS TO THE FTDNA DATABASE.

They cannot search or “dig through” FTDNA profiles any more than an ordinary user can. As with all other genetic genealogy services, law enforcement must provide valid legal process, such as a subpoena or search warrant to receive any information beyond that which any other user can access.

I have been an avid genealogist since I was twelve years old. FamilyTreeDNA is not just a business, it is my passion. I fully understand your privacy concerns on a personal level.

Law enforcement has the ability to test DNA samples from crime scenes and upload the results into databases, like any other customer can, and it appears they have been doing it at other companies for the past year. The distinction is that, according to our Terms of Service and Privacy Policy, we expect the FBI and law enforcement agencies to let us know when they submit something to our database. We moved to something transparent, rather than having them work in a stealthy way. Other than that, nothing changed that affects the privacy of our customers.

Theconqueror
02-05-2019, 12:53 PM
Je suis de l'avis de Titane..
L'historique d'un navigateur est plus indiscret qu'un fichier d'ADN.
Sur ton physique, l'ADN te donne la couleur de tes yeux, de tes cheveux et de ta peau. C'est quand même vague..
Les maladies, seulement les héréditaires, et elles sont peu nombreuses. Autrement, ce sont des prédispositions à certaines maladies qui ne sont pas fiables du tout.

Ton fichier d'ADN, c'est une cle avec 700,00 dents (snps), c'est du solide. Le problem c'est la reference croisee do nos donnees (social media, sante, banquaire, financiere/taxeation, sentiments, geo-localisation, etc). Quand on ajoute une dimension si pres de l'humain comme l'ADN, le potentiel de derive est unique.

Theconqueror
02-06-2019, 01:50 PM
Pour tous ceux qui se sont énervés...
reçu à l’instant de FT-DNA.

Le communique est plate. C'est le fait meme que les forces de l'ordre puissent utiliser cet outil "comme les autres utlisateurs" qui est le noeud du probleme. Je ne me rappelle pas avoir donne a FTDNA le droit d'utiliser mes donnees pour la lute contre le crime ou tout autre objectifs d'identification d'individus a des fins non apparentees a la genealogie genetique. Je pense que vous un peu naif. A partir du moment ou l'etat se donne le droit d'investigation sur toute une population, on se retrouve en systeme totalitaire. My two cents.

palamede
02-08-2019, 08:09 PM
Le communique est plate. C'est le fait meme que les forces de l'ordre puissent utiliser cet outil "comme les autres utlisateurs" qui est le noeud du probleme. Je ne me rappelle pas avoir donne a FTDNA le droit d'utiliser mes donnees pour la lute contre le crime ou tout autre objectifs d'identification d'individus a des fins non apparentees a la genealogie genetique. Je pense que vous un peu naif. A partir du moment ou l'etat se donne le droit d'investigation sur toute une population, on se retrouve en systeme totalitaire. My two cents.

Sans pousser les choses trop loin, il faut reconnaître qu'une partie des hauts fonctionnaires d'un machiavélisme sans intelligence et cynique sont prêts à tous pour satisfaire à leurs croyances et idéologies. on en a vu les résultats en matière fiscale avec la colère tout à fait justifiée des gilets jaunes.
Alors qu selon un haut fonctionnaire il y a 1,8 millions d'inscriptions frauduleuses à la Sécurité Sociale avec des références étrangères (qui aurait été rendu possible par une loi Jospin d'amélioration administrative et facilitation des déclarations qui coûterait plusieurs milliards annuels en Sécurité sociale (il l'estimate à 14 milliards) et cela a aussi de conséquences pour les fraudes aux allocations familiales et RSA . les décrets prévus en 2012 ne furent jamais mis en application depuis et des exemples de ce type, il y en plein.

https://www.youtube.com/watch?v=4FLAfNrykoE&utm_source=sendinblue&utm_campaign=FS2&utm_medium=email

Ajout : actuellement pour les gilets jaunes, il est vraiment aisé pour les médias et les politiciens de leur faire dire ce que ceux-ci souhaitent, soit pour le reprendre si cela leur convient, soit pour les déconsidérer, surtout que dans le fond, ce n'est pas un mouvement politique et qu'il n'est qu'une agrégation avec quelque points communs et beaucoup de points de divergence?

Titane
02-09-2019, 01:28 PM
A vous lire, un petit bout de phrase surgit « le déclin de l’empire ». On pense tout de suite à Rome, mais il y a eu ceux avant et ceux après... Qu’est-ce qu’on en retient? Un groupuscule de personnes qui veulent contrôler les autres à leur profit, érigent un système qui fonctionne à merveille, mais, il y a des fissures dans le béton, et tout ça s’écroule à plus ou moins brève échéance, et on recommence!

PS M’excuse Angles, c’est peut-être plus du domaine du Souk, mais je ne vois pas comment ce fil puisse s’arrêter.
Pour les clients de FT$DNA, citation de La guerre des boutons « Si j’avais su, j’aurais pas venu ».

anglesqueville
02-09-2019, 02:14 PM
Ne t'excuse pas Titane. Je passe épisodiquement sur AG en ce moment, et je n'ai pas l'esprit à "faire de la modération". Mais j'ai l'impression que vous avez vraiment tendance à glisser dans des considérations politiques qui n'ont rien à faire sur ce forum.

Theconqueror
02-09-2019, 02:38 PM
Oui c'est vrai. Case close.