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View Full Version : Referencias península Ibérica.



mokordo
12-27-2020, 10:39 PM
He ido agrupando regiones vecinas de dos en dos y he hecho sus medias, luego puesto aproximadamente por donde quedarían en la península y con eso he hecho este modelo "Ibérico", es una buena fuente de referencias para futuros modelos y calculadores:


Iberian_Peninsula:SouthWest1,0.0947128,0.1458888,0 .0329882,-0.0081685,0.0415461,-0.0060402,-0.0042116,0.0017368,0.0281598,0.0301074,-0.0013248,0.0062668,-0.010191,-0.0125129,0.0106327,-0.0023483,-0.0044572,-0.0022938,-0.0075518,-0.0005726,0.0017666,-0.0038658,-0.0001654,-0.0043759,0.0017931
Iberian_Peninsula:SouthWest2,0.1066143,0.1480178,0 .0343842,-0.0023092,0.0430928,-0.0043227,-0.0029623,0.0008298,0.0246971,0.0311927,-0.0017266,0.0061589,-0.011906,-0.0118282,0.0088992,0.0000546,-0.0042616,-0.0021971,-0.0053356,-0.0008578,0.0025252,-0.0030208,-0.0017253,-0.0040524,0.0016609
Iberian_Peninsula:SouthWest3,0.1103136,0.1489866,0 .0367065,-0.0022072,0.0415074,-0.0037999,-0.0028494,0.0003653,0.024662,0.0325823,-0.0017051,0.0068687,-0.0129399,-0.012317,0.008918,0.0007736,-0.0041886,-0.001742,-0.0032682,-0.0001355,0.0037902,-0.0016282,-0.0012632,-0.0033287,0.0001798
Iberian_Peninsula:SouthWest4,0.107153,0.1453437,0. 0358575,-0.0039328,0.0436962,-0.0049531,-0.0028354,0.0027098,0.0251567,0.0304517,-0.0014439,0.0073469,-0.0129723,-0.0113357,0.0114001,-0.0014481,-0.0036539,-0.0009936,-0.0050112,-0.0011889,0.0020335,-0.0019368,-0.0003352,-0.003233,0.0008896
Iberian_Peninsula:SouthWest5,0.0937339,0.1451566,0 .0331382,-0.0086673,0.039987,-0.0051366,-0.0051174,0.0017868,0.0286013,0.0293967,-0.0006149,0.0063413,-0.0099561,-0.0124403,0.0117895,-0.001298,-0.0019349,-0.0021871,-0.0083026,0.0003711,0.000871,-0.004501,0.0014714,-0.0022755,0.0007982
Iberian_Peninsula:CenterWest1,0.1069632,0.1442391, 0.0382424,-0.0032925,0.0429699,-0.0010951,-0.0027323,0.0036874,0.0270135,0.0294797,-0.0015309,0.0076322,-0.0124142,-0.0116411,0.0124084,-0.0034694,-0.0039557,-0.0013091,-0.0051435,-0.001269,0.0007145,-0.0017394,0.0013081,-0.0018515,-0.0014297
Iberian_Peninsula:Center1,0.1116414,0.1459401,0.04 04147,-0.0026917,0.0429436,-0.0014759,-0.0017136,0.0031729,0.0265369,0.0315799,-0.0022193,0.0082675,-0.013683,-0.0122025,0.0112705,-0.0038008,-0.006405,-0.0009607,-0.0023254,-0.0014904,0.002875,0.0002885,0.0001335,-0.0032282,-0.0019159
Iberian_Peninsula:Center2,0.1147717,0.1480979,0.04 36202,-0.0052757,0.0488294,-0.0043694,-0.0018017,0.0034615,0.0280199,0.0340172,-0.0038434,0.006769,-0.014519,-0.013441,0.009455,0.003558,0.0018907,-0.0020692,-0.0025765,-0.0008964,0.006634,0.0007212,-0.0004517,-0.0059847,-0.000958
Iberian_Peninsula:NorthWest1,0.1074692,0.1455367,0 .0385359,-0.0030413,0.0416707,-0.0020712,-0.0045992,0.0025915,0.0251558,0.0298848,-0.0014316,0.006579,-0.0126743,-0.0117099,0.0118505,0.0000958,-0.0026846,-0.0015238,-0.0054019,-0.0006264,0.0010057,-0.0027355,0.0002468,-0.0024072,0.0005993
Iberian_Peninsula:NorthWest2,0.1082583,0.1451643,0 .0407708,-0.0019021,0.0425035,0.0008832,-0.0035903,0.0035191,0.026571,0.0296234,-0.0022284,0.0067898,-0.0123512,-0.0120879,0.0117021,-0.0029759,-0.0055086,-0.001946,-0.0047834,-0.0016502,0.0005822,-0.0019029,0.0002534,-0.0031261,-0.0007251
Iberian_Peninsula:NorthWest3,0.1095862,0.1453335,0 .0433481,-0.0005025,0.0464532,-0.003672,-0.0063711,0.0046731,0.0253442,0.0306868,-0.0026886,0.0069148,-0.0158202,-0.0106199,0.0127651,-0.0064014,-0.0100723,-0.0004469,-0.0052234,-0.0009413,0.0038682,-0.004479,-0.001205,-0.0011784,0.0038849
Iberian_Peninsula:NorthWest4,0.114961,0.1458975,0. 0450032,0.0032839,0.04924,-0.0066004,-0.0039167,0.004423,0.0247817,0.0330457,-0.0044387,0.0083677,-0.0188305,-0.0129824,0.0117395,-0.0058785,-0.0097137,0.0012669,-0.0054049,-0.0028345,0.004825,-0.0026585,-0.0037794,-0.0002212,0.0035722
Iberian_Peninsula:NorthWest5,0.1090802,0.1440359,0 .0430547,-0.0007537,0.0477524,-0.0026959,-0.0045042,0.005769,0.0272019,0.0302817,-0.0027879,0.007968,-0.01556,-0.010551,0.013323,-0.0099665,-0.0113434,-0.0002322,-0.004965,-0.0015839,0.003577,-0.0034829,-0.0001437,-0.0006227,0.001856
Iberian_Peninsula:NorthEast1,0.1170481,0.1463632,0 .0436362,0.0010229,0.0470216,-0.0000698,-0.0012827,0.0026632,0.0236311,0.0336987,-0.0020233,0.0094479,-0.0168298,-0.0117381,0.0108126,-0.0005968,-0.0027056,-0.0012194,-0.0016811,0.0000209,0.0048299,-0.0028181,-0.0025368,-0.0014913,0.0003591
Iberian_Peninsula:NorthEast3,0.1136333,0.1451784,0 .0409332,-0.0012382,0.0453288,0.0008599,-0.001126,0.0037785,0.0266648,0.0330607,-0.0022398,0.0090733,-0.0148723,-0.0124263,0.0125089,-0.0046628,-0.0057695,-0.0012616,-0.0033781,-0.0006461,0.0018768,-0.000407,0.000072,-0.0018124,-0.0014968
Iberian_Peninsula:CenterEast1,0.1170479,0.1457708, 0.0407289,-0.0018438,0.043598,-0.0018361,-0.0012729,0.002048,0.0211939,0.0312687,-0.0037756,0.0081366,-0.0139372,-0.0124777,0.0067691,0.0007015,-0.0013473,-0.0003326,-0.0000524,-0.0026471,0.0030573,-0.0003763,-0.0004056,-0.0024097,-0.0010277
Iberian_Peninsula:CenterEast2,0.1153407,0.1465748, 0.0432432,-0.0002153,0.043957,-0.0011157,-0.0012925,0.0024228,0.0207933,0.0298868,-0.0032209,0.0082677,-0.0155105,-0.011629,0.0064017,0.0019224,0.0006737,-0.0002957,0.0000002,-0.0026679,0.0033692,-0.0025555,-0.001335,-0.0008032,-0.0015767
Iberian_Peninsula:CenterEast3,0.1162893,0.1454323, 0.0433691,0.0007403,0.0468293,-0.0007204,-0.0020171,0.0020095,0.0227619,0.0318762,-0.0024495,0.0084612,-0.0144327,-0.0114914,0.0092348,0.0003702,-0.0026729,-0.001684,-0.0011835,-0.0009379,0.0058854,-0.0035498,-0.0029733,-0.0035346,0.0015067
Iberian_Peninsula:CenterEast4,0.1175224,0.1472518, 0.0408705,-0.0017765,0.0444697,-0.0024753,-0.0011163,0.0023364,0.0247729,0.0354223,-0.0021313,0.0094978,-0.0164643,-0.0126098,0.0115194,-0.0019225,-0.0053947,-0.0004909,-0.0011785,0.0001563,0.0044608,0.0007883,-0.0011093,-0.0024703,-0.0006587
Iberian_Peninsula:CenterSouth,0.1118312,0.1470447, 0.0380297,-0.003332,0.0436699,-0.0053339,-0.0018167,0.0021953,0.0246801,0.032552,-0.0021323,0.0079822,-0.0142411,-0.0118972,0.0102622,-0.0017795,-0.0061032,-0.0006451,-0.0021931,-0.0014103,0.0041941,0.0000911,-0.0015098,-0.0046097,0.0004033
Iberian_Peninsula:SouthEast2,0.1087009,0.144506,0. 036804,-0.004624,0.0453626,-0.0039743,-0.0034617,-0.0003431,0.024987,0.0316862,-0.0027819,0.005341,-0.0127916,-0.0111059,0.0074797,-0.001962,-0.0025829,-0.0001224,-0.0021616,-0.000566,0.0039757,-0.0021192,-0.001325,-0.0041728,0.0019301
Iberian_Peninsula:SouthEast3,0.1136333,0.1437822,0 .0393777,-0.0033511,0.04597,-0.0017663,-0.0034957,-0.0008557,0.0242106,0.0327341,-0.0032071,0.0058698,-0.0126177,-0.0115718,0.0071591,-0.0011381,-0.0018417,-0.0004327,-0.0006494,0.0000417,0.0052979,-0.0021537,-0.0013609,-0.0040767,0.0020158
Iberian_Peninsula:SouthEast4,0.1124003,0.1454748,0 .0391263,-0.004522,0.0437772,-0.0034514,-0.0033488,-0.0008076,0.0249519,0.0330758,-0.0027604,0.0060508,-0.0138255,-0.0115948,0.0074985,-0.001243,-0.0025099,0.0003328,-0.0000943,0.0001563,0.0052406,-0.0007266,-0.0008629,-0.0034491,0.000449
Iberian_Peninsula:North1,0.1206526,0.1494095,0.044 076,-0.0043605,0.0503554,-0.0053688,-0.0012044,0.002625,0.0262559,0.0378595,-0.0037554,0.0079993,-0.0173003,-0.0138483,0.0097039,0.0054363,0.0029009,-0.0015994,-0.0014296,0.0007503,0.0082198,0.0012209,-0.0016944,-0.0052268,0.0002993
Iberian_Peninsula:North2,0.1206527,0.1492827,0.045 506,-0.0045759,0.0512915,-0.0059032,-0.0025459,0.0004234,0.0262815,0.0387555,-0.0051694,0.0085924,-0.0161049,-0.0159414,0.0111517,0.0082429,0.0009127,-0.0006547,-0.00155,-0.0010214,0.0088177,0.0024522,-0.0045804,-0.0046794,0.0027942
Iberian_Peninsula:North3,0.125016,0.1519907,0.0515 397,-0.0001615,0.052984,-0.0040904,-0.0008225,0.0026155,0.0276789,0.0393325,-0.0056297,0.0075184,-0.0190035,-0.013464,0.0125314,0.005591,-0.0008912,0.0002322,0.0007964,-0.0030434,0.0103567,-0.0000415,-0.004375,-0.0080735,0.002255
Iberian_Peninsula:North4,0.1238777,0.1489443,0.050 2827,0.0036607,0.0504195,0.0006045,-0.0014884,0.0007309,0.0263494,0.039272,-0.00544,0.0104157,-0.0181614,-0.0145424,0.017033,0.0001769,-0.0105395,0.0019845,-0.0001257,-0.0045647,0.0061973,0.0000617,-0.0067374,-0.0033539,0.0042112
Iberian_Peninsula:North5,0.1179967,0.1477595,0.048 3968,0.0029609,0.0479574,0.0021383,-0.0007442,0.003769,0.0280877,0.0345337,-0.004114,0.0085924,-0.0165755,-0.012042,0.0153364,-0.004508,-0.0095615,0.00057,-0.0011522,-0.0044397,0.0040137,-0.0016694,-0.0026087,-0.0046592,0.000459
Iberian_Peninsula:North6,0.1238775,0.1496212,0.050 3453,0.0069984,0.049445,-0.0017662,-0.0001567,0.002423,0.0256675,0.0372977,-0.0057648,0.008992,-0.019846,-0.0144734,0.0137529,-0.00042,-0.0079318,0.002069,-0.001592,-0.0056904,0.0052617,-0.000845,-0.0062444,-0.0042577,0.0021752
Iberian_Peninsula:North7,0.1136332,0.1457284,0.042 4258,0.0018842,0.0452904,-0.0020452,-0.0011358,0.003269,0.0260085,0.0319823,-0.0039785,0.0082427,-0.0153615,-0.0144504,0.0106765,-0.002453,-0.00515,-0.0002323,-0.0049649,-0.0035434,0.001539,-0.0000824,-0.002321,-0.0021688,-0.0010379


Para hacerse una idea:

https://i.imgur.com/0eSemlF.png




Dos NorthWest son más bien Center en el PCA,se escapan un poco de zona genéticamente, pero las etiquetas son más geográficas que otra cosa.

https://i.imgur.com/q87Jf5z.png

JJJ
12-27-2020, 10:48 PM
Target: Juan_scaled
Distance: 2.7535% / 0.02753512
60.2 Iberian_Peninsula:NorthWest5
35.8 Iberian_Peninsula:SouthWest1
4.0 Iberian_Peninsula:SouthEast2

Pedro Ruben
12-27-2020, 11:23 PM
Distance: 2.4916% / 0.02491636
Target: Pedro_scaled
73.5 Iberian_Peninsula:SouthWest5
26.5 Iberian_Peninsula:NorthWest5

Distance: 2.7150% / 0.02714976
Target: Dad_scaled
60.7 Iberian_Peninsula:SouthWest1
30.5 Iberian_Peninsula:SouthWest5
8.8 Iberian_Peninsula:NorthWest5

Distance: 2.2042% / 0.02204190
Target: Mom_scaled
57.0 Iberian_Peninsula:SouthWest5
43.0 Iberian_Peninsula:NorthWest4

mokordo
12-28-2020, 12:35 AM
Target: Juan_scaled
2

Cuando el río suena...

Ruderico
12-28-2020, 03:46 AM
Distance to: Ruderico_scaled
0.02271303 Iberian_Peninsula:NorthWest5
0.02487476 Iberian_Peninsula:CenterWest1
0.02528066 Iberian_Peninsula:NorthWest2
0.02536142 Iberian_Peninsula:Center1
0.02539929 Iberian_Peninsula:NorthWest3
0.02670116 Iberian_Peninsula:NorthEast3
0.02695616 Iberian_Peninsula:SouthWest1
0.02703951 Iberian_Peninsula:SouthWest4
0.02776402 Iberian_Peninsula:CenterSouth
0.02821262 Iberian_Peninsula:NorthWest1
0.02886778 Iberian_Peninsula:SouthEast2
0.02890172 Iberian_Peninsula:SouthWest5
0.02895781 Iberian_Peninsula:SouthWest2
0.02985678 Iberian_Peninsula:SouthWest3
0.03032065 Iberian_Peninsula:SouthEast4
0.03041964 Iberian_Peninsula:North7
0.03103359 Iberian_Peninsula:CenterEast4
0.03154624 Iberian_Peninsula:North5
0.03194669 Iberian_Peninsula:NorthWest4
0.03198121 Iberian_Peninsula:SouthEast3
0.03370865 Iberian_Peninsula:NorthEast1
0.03410133 Iberian_Peninsula:CenterEast1
0.03420361 Iberian_Peninsula:CenterEast3
0.03533398 Iberian_Peninsula:Center2
0.03553850 Iberian_Peninsula:CenterEast2


Target: Ruderico_scaled
Distance: 2.1210% / 0.02121045
67.2 Iberian_Peninsula:NorthWest5
32.8 Iberian_Peninsula:SouthWest1



Poca diferencia hay de NW5. Sin él

Target: Ruderico_scaled
Distance: 2.3034% / 0.02303365
50.0 Iberian_Peninsula:SouthWest1
24.6 Iberian_Peninsula:NorthWest3
22.4 Iberian_Peninsula:North5
3.0 Iberian_Peninsula:Center1

Luso
12-28-2020, 07:00 AM
Target: Luso_scaled
Distance: 2.1704% / 0.02170412
53.0 Iberian_Peninsula:NorthWest5
47.0 Iberian_Peninsula:SouthWest1


Distance to: Luso_scaled
0.02461591 Iberian_Peninsula:NorthWest5
0.02537503 Iberian_Peninsula:SouthWest1
0.02616056 Iberian_Peninsula:NorthWest3
0.02624700 Iberian_Peninsula:CenterWest1
0.02671080 Iberian_Peninsula:NorthWest2
0.02730202 Iberian_Peninsula:SouthWest5
0.02744884 Iberian_Peninsula:SouthWest4
0.02773697 Iberian_Peninsula:Center1
0.02818949 Iberian_Peninsula:SouthWest2
0.02838475 Iberian_Peninsula:SouthEast2
0.02855333 Iberian_Peninsula:NorthWest1
0.02913985 Iberian_Peninsula:CenterSouth
0.02993889 Iberian_Peninsula:SouthWest3
0.03051109 Iberian_Peninsula:NorthEast3
0.03066770 Iberian_Peninsula:SouthEast4
0.03101647 Iberian_Peninsula:North7
0.03197104 Iberian_Peninsula:NorthWest4
0.03238529 Iberian_Peninsula:SouthEast3
0.03438062 Iberian_Peninsula:CenterEast4
0.03503190 Iberian_Peninsula:CenterEast3
0.03528072 Iberian_Peninsula:CenterEast1
0.03557192 Iberian_Peninsula:CenterEast2
0.03578558 Iberian_Peninsula:NorthEast1
0.03585256 Iberian_Peninsula:North5
0.03737761 Iberian_Peninsula:Center2

Shadogowah
12-28-2020, 02:57 PM
Creo que estoy haciendo algo mal.

Target: Shadogowah_scaled
Distance: 1.5277% / 0.01527676
43.2 Iberian_Peninsula:Center2
38.2 Iberian_Peninsula:SouthWest5
13.6 Iberian_Peninsula:CenterWest1
3.2 Iberian_Peninsula:North1
1.8 Iberian_Peninsula:North2

Ruderico
12-28-2020, 03:10 PM
Creo que estoy haciendo algo mal.

Target: Shadogowah_scaled
Distance: 1.5277% / 0.01527676
43.2 Iberian_Peninsula:Center2
38.2 Iberian_Peninsula:SouthWest5
13.6 Iberian_Peninsula:CenterWest1
3.2 Iberian_Peninsula:North1
1.8 Iberian_Peninsula:North2

No, esta correcto



Distance to: Shadogowah_scaled
0.01754935 Iberian_Peninsula:SouthWest4
0.01774309 Iberian_Peninsula:NorthWest1
0.01800357 Iberian_Peninsula:CenterWest1
0.01943972 Iberian_Peninsula:NorthWest2
0.01963221 Iberian_Peninsula:SouthWest2
0.02011137 Iberian_Peninsula:SouthWest3
0.02013090 Iberian_Peninsula:CenterSouth
0.02013606 Iberian_Peninsula:Center2
0.02015299 Iberian_Peninsula:Center1
0.02118760 Iberian_Peninsula:NorthEast3
0.02127937 Iberian_Peninsula:SouthEast2
0.02209504 Iberian_Peninsula:North7
0.02221399 Iberian_Peninsula:SouthWest1
0.02247161 Iberian_Peninsula:SouthEast4
0.02259960 Iberian_Peninsula:SouthWest5
0.02316644 Iberian_Peninsula:CenterEast4
0.02371453 Iberian_Peninsula:SouthEast3
0.02378089 Iberian_Peninsula:CenterEast1
0.02517703 Iberian_Peninsula:NorthEast1
0.02518748 Iberian_Peninsula:NorthWest3
0.02521249 Iberian_Peninsula:CenterEast2
0.02546413 Iberian_Peninsula:CenterEast3
0.02590162 Iberian_Peninsula:North1
0.02629964 Iberian_Peninsula:NorthWest5
0.02800828 Iberian_Peninsula:North2

Shadogowah
12-28-2020, 03:17 PM
Pues tengo curiosidad por saber de dónde es ese Iberian_Peninsula:Center2. No debe andar lejos de León o Cáceres

Ruderico
12-28-2020, 03:29 PM
Pues tengo curiosidad por saber de dónde es ese Iberian_Peninsula:Center2. No debe andar lejos de León o Cáceres

Distance to: Shadogowah_scaled

0.02129854 Spanish_Castilla_La_Mancha:HG01504
0.02327983 Spanish_Castilla_Y_Leon:HG01506
0.02340523 Portuguese:EBC_Portugal11
0.02349621 Portuguese:EBC_Portugal10
0.02365117 Spanish_Andalucia:HG01623
0.02374903 Spanish_Eivissa:EIV012_2
0.02425400 Portuguese:EBC_Portugal1
0.02492879 Spanish_Galicia:HG01704
0.02509727 Spanish_Andalucia:AND18
0.02514177 Portuguese:Portugal10
0.02517727 Spanish_Navarra:Navarra1
0.02518451 Spanish_Camp_de_Tarragona:GRA011
0.02544238 Spanish_Extremadura:HG01509
0.02562371 Spanish_Galicia:GAL8
0.02592996 Spanish_Andalucia:AND14
0.02606888 Spanish_Cantabria:HG01679
0.02610195 Portuguese:EBC_Portugal7
0.02611031 Spanish_Castilla_Y_Leon:HG01501
0.02635304 Spanish_Alacant:NAC135
0.02636775 Spanish_Baleares:HG01625
0.02657028 Portuguese:Portugal2
0.02658156 Spanish_Canarias:CAN884
0.02663963 Spanish_Extremadura:HG01510
0.02697629 Portuguese:Portugal14
0.02711295 Spanish_Terres_de_l'Ebre:SAB0094

Distance to: Iberian_Peninsula:Center2

0.01793298 Spanish_Castilla_La_Mancha:HG01504
0.01832702 Spanish_Extremadura:HG01510
0.01883374 Spanish_Cantabria:HG01679
0.01890682 Spanish_Castilla_Y_Leon:HG01506
0.01896031 Spanish_Cataluna:HG01537
0.01918349 Spanish_Alacant:SLA017
0.02000396 Spanish_Camp_de_Tarragona:GRA011
0.02041879 Spanish_Aragon:HG01673
0.02064257 Spanish_Aragon:HG01675
0.02070150 Spanish_Baleares:HG01615
0.02075928 Spanish_Castilla_La_Mancha:HG01503
0.02088230 Spanish_Andalucia:AND33
0.02092391 Spanish_Andalucia:HG01623
0.02094135 Spanish_La_Rioja:La_Rioja1
0.02108225 Spanish_Navarra:Navarra1
0.02110221 Spanish_Castello:BOS027
0.02127912 Spanish_Girona:ROB116
0.02127938 Spanish_Peri-Barcelona:ARM005
0.02179260 Spanish_Galicia:GAL25
0.02192932 Spanish_Valencia:FER097
0.02209976 Spanish_Baleares:HG01625
0.02218598 Spanish_Eivissa:EIV014_2
0.02255082 Spanish_Pirineu:FER101
0.02298767 Spanish_Aragon:HG01676
0.02302524 Spanish_Andalucia:AND18






Distance to: Ruderico_scaled

0.02202045 Spanish_Castilla_Y_Leon:HG01500
0.02302313 Portuguese:EBC_Portugal6
0.02402920 Spanish_Galicia:GAL8
0.02442993 Portuguese:EBC_Portugal12
0.02558194 Portuguese:EBC_Portugal10
0.02597866 Spanish_Andalucia:AND86
0.02635543 Spanish_Castilla_Y_Leon:HG01501
0.02687774 Portuguese:EBC_Portugal9
0.02845908 Spanish_Cataluna:HG01761
0.02861169 Spanish_Galicia:GAL44
0.02868764 Spanish_Asturias:Asturias1
0.02870061 Spanish_Andalucia:AND77
0.02894193 Spanish_Mallorca:ALE339
0.02920517 Spanish_Andalucia:HG01620
0.02920675 Portuguese:Portugal8
0.02980683 Spanish_Andalucia:AND84
0.03010363 Portuguese:Portugal9
0.03038274 Spanish_Canarias:CAN12
0.03062788 Spanish_Canarias:HG01694
0.03113618 Spanish_Andalucia:AND36
0.03121281 Spanish_Extremadura:HG01509
0.03130683 Portuguese:Portugal6
0.03183947 Spanish_Andalucia:AND46
0.03204982 Spanish_Menorca:FER054
0.03227664 Spanish_Aragon:HG01678


Distance to: Iberian_Peninsula:NorthWest5

0.01241366 Spanish_Asturias:Asturias1
0.01593246 Spanish_Galicia:GAL8
0.01651091 Spanish_Castilla_Y_Leon:HG01501
0.01774792 Portuguese:EBC_Portugal12
0.01936761 Portuguese:EBC_Portugal10
0.02021140 Spanish_Andalucia:AND84
0.02059515 Spanish_Cataluna:HG01761
0.02072744 Portuguese:EBC_Portugal9
0.02146562 Portuguese:Portugal8
0.02150438 Portuguese:EBC_Portugal6
0.02177976 Spanish_Alacant:NAC135
0.02194329 Spanish_Castilla_Y_Leon:HG01500
0.02255881 Spanish_Eivissa:EIV011_2
0.02290604 Spanish_Mallorca:ALE339
0.02293427 Spanish_Cantabria:HG01679
0.02299866 Spanish_Castilla_La_Mancha:HG01746
0.02334555 Spanish_Andalucia:HG01620
0.02355635 Spanish_Andalucia:AND4
0.02361247 Spanish_Peri-Barcelona:COM032
0.02363436 Spanish_Castilla_Y_Leon:HG01506
0.02379026 Spanish_Andalucia:AND36
0.02413976 Spanish_Andalucia:AND2
0.02420195 Spanish_Murcia:HG01618
0.02443006 Spanish_Lleida:RIC076
0.02467409 Spanish_Castilla_La_Mancha:HG02238

Pensaba que NW5 era HG01500, pero no, aunque esta cerca de él. Es claramente algo más norteño.
Edit: añadí muestras lusas

Shadogowah
01-04-2021, 09:52 AM
Distance to: Shadogowah_scaled

0.02129854 Spanish_Castilla_La_Mancha:HG01504
0.02327983 Spanish_Castilla_Y_Leon:HG01506
0.02340523 Portuguese:EBC_Portugal11
0.02349621 Portuguese:EBC_Portugal10
0.02365117 Spanish_Andalucia:HG01623
0.02374903 Spanish_Eivissa:EIV012_2
0.02425400 Portuguese:EBC_Portugal1
0.02492879 Spanish_Galicia:HG01704
0.02509727 Spanish_Andalucia:AND18
0.02514177 Portuguese:Portugal10
0.02517727 Spanish_Navarra:Navarra1
0.02518451 Spanish_Camp_de_Tarragona:GRA011
0.02544238 Spanish_Extremadura:HG01509
0.02562371 Spanish_Galicia:GAL8
0.02592996 Spanish_Andalucia:AND14
0.02606888 Spanish_Cantabria:HG01679
0.02610195 Portuguese:EBC_Portugal7
0.02611031 Spanish_Castilla_Y_Leon:HG01501
0.02635304 Spanish_Alacant:NAC135
0.02636775 Spanish_Baleares:HG01625
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0.02658156 Spanish_Canarias:CAN884
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0.02697629 Portuguese:Portugal14
0.02711295 Spanish_Terres_de_l'Ebre:SAB0094

Distance to: Iberian_Peninsula:Center2

0.01793298 Spanish_Castilla_La_Mancha:HG01504
0.01832702 Spanish_Extremadura:HG01510
0.01883374 Spanish_Cantabria:HG01679
0.01890682 Spanish_Castilla_Y_Leon:HG01506
0.01896031 Spanish_Cataluna:HG01537
0.01918349 Spanish_Alacant:SLA017
0.02000396 Spanish_Camp_de_Tarragona:GRA011
0.02041879 Spanish_Aragon:HG01673
0.02064257 Spanish_Aragon:HG01675
0.02070150 Spanish_Baleares:HG01615
0.02075928 Spanish_Castilla_La_Mancha:HG01503
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0.02302524 Spanish_Andalucia:AND18






Distance to: Ruderico_scaled

0.02202045 Spanish_Castilla_Y_Leon:HG01500
0.02302313 Portuguese:EBC_Portugal6
0.02402920 Spanish_Galicia:GAL8
0.02442993 Portuguese:EBC_Portugal12
0.02558194 Portuguese:EBC_Portugal10
0.02597866 Spanish_Andalucia:AND86
0.02635543 Spanish_Castilla_Y_Leon:HG01501
0.02687774 Portuguese:EBC_Portugal9
0.02845908 Spanish_Cataluna:HG01761
0.02861169 Spanish_Galicia:GAL44
0.02868764 Spanish_Asturias:Asturias1
0.02870061 Spanish_Andalucia:AND77
0.02894193 Spanish_Mallorca:ALE339
0.02920517 Spanish_Andalucia:HG01620
0.02920675 Portuguese:Portugal8
0.02980683 Spanish_Andalucia:AND84
0.03010363 Portuguese:Portugal9
0.03038274 Spanish_Canarias:CAN12
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Distance to: Iberian_Peninsula:NorthWest5

0.01241366 Spanish_Asturias:Asturias1
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0.02059515 Spanish_Cataluna:HG01761
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0.02146562 Portuguese:Portugal8
0.02150438 Portuguese:EBC_Portugal6
0.02177976 Spanish_Alacant:NAC135
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0.02334555 Spanish_Andalucia:HG01620
0.02355635 Spanish_Andalucia:AND4
0.02361247 Spanish_Peri-Barcelona:COM032
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0.02413976 Spanish_Andalucia:AND2
0.02420195 Spanish_Murcia:HG01618
0.02443006 Spanish_Lleida:RIC076
0.02467409 Spanish_Castilla_La_Mancha:HG02238

Pensaba que NW5 era HG01500, pero no, aunque esta cerca de él. Es claramente algo más norteño.
Edit: añadí muestras lusas

Me confirmaba Mokordez por privado que Iberian_Peninsula:Center2 es de hecho una mezcla entre castellanoleonés y riojano, así que en principio modela el Noreste

Sin embargo mis 5 muestras con distancias más cercanas son todas medias entre Portugal y las regiones españolas adyacentes desde Portugal hasta Andalucía y por tanto, todas tiran al Oeste. Supongo que la media castellano leonesa usada debe ser más leonesa que castellana.

mokordo
01-05-2021, 10:07 PM
Me confirmaba Mokordez por privado que Iberian_Peninsula:Center2 es de hecho una mezcla entre castellanoleonés y riojano, así que en principio modela el Noreste

Sin embargo mis 5 muestras con distancias más cercanas son todas medias entre Portugal y las regiones españolas adyacentes desde Portugal hasta Andalucía y por tanto, todas tiran al Oeste. Supongo que la media castellano leonesa usada debe ser más leonesa que castellana.

Vete a saber, ten en cuenta que la referencia de Castilla y León está está hecha con dos muestras individuales...

alejandromb92
01-05-2021, 10:34 PM
Target: Alejandro_scaled
Distance: 3.0535% / 0.03053452
74.2 Iberian_Peninsula:SouthWest5
25.8 Iberian_Peninsula:CenterEast2

No está mal para un hispanoamericano.

mokordo
01-05-2021, 11:03 PM
T.....

No te había visto ese DF63 reluciente que tienes en tu Ydna, siguen dándole los de Yseq o se quedan ahí?

El sample libanés antiguo que sale el primero en el árbol de Yfull(en el DF63) podría ser el individuo SI-41, (relacionado con las cruzadas supongo, por las fechas) que sale en este estudio ?(están en el G25 también)

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0002929719301119


In particular, SI-41 carried the DF27 lineage, which is highly prevalent in Iberia (up to 70% of males in Basque) and rare elsewhere,30 supporting our previous results from the autosomal variants that this individual descended from a European related to Northern Spanish or Basques. The combined results from the Y and mtDNA haplogroups suggest that SI-41 and SI-53 possibly had a European father and a Near Easterner mother, but a more complex admixture scenario, where the parents themselves are admixed, could also produce this ancestry pattern. Our tests31 on the X chromosome were inconclusive about the ancestry of SI-41 and SI-53, probably because the reduced sequencing coverage and diversity compared with the autosomal genome make them less powerful

alejandromb92
01-06-2021, 08:47 AM
No te había visto ese DF63 reluciente que tienes en tu Ydna, siguen dándole los de Yseq o se quedan ahí?

El sample libanés antiguo que sale el primero en el árbol de Yfull(en el DF63) podría ser el individuo SI-41, (relacionado con las cruzadas supongo, por las fechas) que sale en este estudio ?(están en el G25 también)

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0002929719301119

Ahora activarian lo que es el R1b-DF63 Panel, que es un clado bastante pequeño, le sale a poca gente con R1b-L21.

En efecto salen 2 individuos antiguos en el Yfull con DF63, un vikingo y un cruzado, pero este cruzado tiene como ID el SI-53. La historia de esos cruzados es bastante curiosa, es un misterio de la genetica hasta ahora porque se sabe que ambos son hijos de un cruzado y una mujer del Medio Oriente, de hecho esto se puede confirmar en el G25, pero lo que no se sabe obviamente, es que parte de Europa era el padre y de que parte del Medio Oriente era la madre, lo que si se dice es que el padre de SI-41 era vasco o navarro con casi total seguridad, el del otro hasta ahora no lo han podido determinar, dicen que hungaro en el papel.

Shadogowah
01-06-2021, 09:03 AM
Lo de ponerle la etiqueta de vasco a todo el que salía con un DF27 es una cosa muy de hace diez años.

Por lo general los vascos y navarros ya tenían su propia cruzada mucho más cerca de casa. Yo sugeriría un antepasado de D'Artagnan (un gascón/aquitano).

alejandromb92
01-06-2021, 09:18 AM
For individual SI-41, the best-supported model is a descent from a Near Easterner related to a Bedouin or a Saudi and a European related to Northern Spanish or Basques (Figure 3C, Table S3).

A pesar de que mas del 80% de los vascos son R1b-DF27, bien es cierto que hay bastante gente con este haplogrupo en paises arriba del nuestro, pero como siempre digo, me guio mas por lo que dice el papel, que yo no soy experto.

Shadogowah
01-06-2021, 11:35 AM
For individual SI-41, the best-supported model is a descent from a Near Easterner related to a Bedouin or a Saudi and a European related to Northern Spanish or Basques (Figure 3C, Table S3).

A pesar de que mas del 80% de los vascos son R1b-DF27, bien es cierto que hay bastante gente con este haplogrupo en paises arriba del nuestro, pero como siempre digo, me guio mas por lo que dice el papel, que yo no soy experto.


lo que si se dice es que el padre de SI-41 era vasco o navarro con casi total seguridad

Esto es lo que disputo. Por poder ser, podría ser aragonés, castellano o aquitano. Pero como digo, teniendo en cuenta el periodo histórico, me parece mucho más probable que no fuera español porque los españoles que quisieran comabatir al Islam como cruzados, no tenían que irse muy lejos.

... Aunque datado en el siglo XIII, quizás era aragonés o catalán.



In particular, SI-41 carried the DF27 lineage, which is highly prevalent in Iberia (up to 70% of males in Basque) and rare elsewhere,30

Y este es el "mindset" de hace diez años. DF27 puede no ser dominante fuera de Iberia pero ni por asomo es raro, escaso o extraño. Y de nuevo se enlaza como justificación el paper de Solé-Morata

alejandromb92
01-06-2021, 01:57 PM
Esto es lo que disputo. Por poder ser, podría ser aragonés, castellano o aquitano. Pero como digo, teniendo en cuenta el periodo histórico, me parece mucho más probable que no fuera español porque los españoles que quisieran comabatir al Islam como cruzados, no tenían que irse muy lejos.

... Aunque datado en el siglo XIII, quizás era aragonés o catalán.




Y este es el "mindset" de hace diez años. DF27 puede no ser dominante fuera de Iberia pero ni por asomo es raro, escaso o extraño. Y de nuevo se enlaza como justificación el paper de Solé-Morata

El "casi" es bastante importante en mi post, porque en el documento lo pone (habiendo hecho analisis por qpAdm) que se puede modelar como mitad español del norte o vasco, pero tambien porque si no se va mas alla de DF27 no podemos saber con exactitud si viene de alli especificamente. Yo no se mucho de las cruzadas, pero tengo entendido que muchos cruzados franceses participaron, pudo haber sido tranquilamente el hijo de un aquitano o de un vasco frances, que cuando yo digo la palabra vasco, siempre los mete en el paquete.

mokordo
01-06-2021, 05:44 PM
Esto es lo que disputo. Por poder ser, podría ser aragonés, castellano o aquitano. Pero como digo, teniendo en cuenta el periodo histórico, me parece mucho más probable que no fuera español porque los españoles que quisieran comabatir al Islam como cruzados, no tenían que irse muy lejos.

... Aunque datado en el siglo XIII, quizás era aragonés o catalán.




Y este es el "mindset" de hace diez años. DF27 puede no ser dominante fuera de Iberia pero ni por asomo es raro, escaso o extraño. Y de nuevo se enlaza como justificación el paper de Solé-Morata

Sí hubo sí, te aseguro que un hijo de rey no iría solo a las cruzadas.


El infante Ramiro Sánchez de Navarra, hijo de Sancho Garcés IV, participó en la Primera Cruzada por la conquista de Tierra Santa, atacando Jerusalén por la Piscina Probática. A su regreso trajo consigo una astilla perteneciente a la cruz verdadera donde fue colgado Cristo, además de una imagen de la virgen supuestamente tallada por el apóstol San Lucas. Organizó una especie de orden de caballería denominada La Divisa y se internó en el Monasterio de San Pedro de Cardeña. En su testamento, realizado en Cardeña el 13 de noviembre de 1110, dejó la petición de que se construyese una ermita para venerar a la virgen y la astilla de Tierra Santa, acompañados de una Divisa de los Reyes de Navarra. Así, su hijo Sancho Ramírez (que sería el primer patrón de la Divisa) y el Abad de Cardeña Pedro Virila la mandaron construir en el lugar donde se encuentra, que había sido heredado por Sancho junto al señorío de Peñacerrada y Montoria, estando acabada en 1136 y siendo consagrada el 1 de agosto de 1137 por Sancho de Funes, obispo de Calahorra.

Por otro lado, estoy de acuerdo contigo sobre la vasquidad del DF27, en otros threads me pareció ver que los británicos lo reclaman como propio. Para mí es un estupendo candidato para ser denominado "atlántico".

JJJ
01-06-2021, 06:00 PM
Hablando de "referencias" tengo estos promedios, el francés IA es prestado de aquí (https://anthrogenica.com/showthread.php?21752-How-to-make-average-G25-coordinates&p=702623&viewfull=1#post702623) que es para quienes sean nordicistas y estén obsesionados con equipararse a los franceses y el otro es un promedio de todas las muestras ibéricas de la edad de hierro disponibles en G25. Podríamos recolectar por épocas y hacer promedios con cada muestra si es necesario.


FRA_IA,0.1240672,0.1452208,0.0490885,0.0323538,0.0 390843,0.0123643,-0.0020757,0.007038,0.0074652,0.0133335,0.0011098,0 .001074,-0.0102082,-0.0054818,0.0117625,0.0063422,-0.0038678,0.003104,0.0078772,0.001063,-0.0020172,0.0041012,0.0014173,-0.0079327,0.0009582
Iberia_IA,0.1246363,0.1477593,0.0581897,0.0040375, 0.059488,-0.0018686,-0.0035956,0.0044769,0.029206,0.044502,-0.0042058,0.0106555,-0.0220763,-0.0133218,0.0084282,0.0045214,0.0037681,0.0014695, 0.0030167,-0.0009754,0.0061017,0.0003958,-0.0073085,-0.0122786,-0.0021196

Shadogowah
01-06-2021, 06:03 PM
Sí hubo sí, te aseguro que un hijo de rey no iría solo a las cruzadas.



Por otro lado, estoy de acuerdo contigo sobre la vasquidad del DF27, en otros threads me pareció ver que los británicos lo reclaman como propio. Para mí es un estupendo candidato para ser denominado "atlántico".

Decía que el caso es mucho menos probable que hubiera sido francés.

Pero dicho esto leo que el tipo en cuestión es mitad europeo mitad levantino y en algún sitio dicen que la mamá pudo ser bereber, lo cual efectivamente puede hacer que me coma mis palabras una por una y se trate de un caballero navarro-aragonés con ascendencia andalusí.

mokordo
01-06-2021, 06:14 PM
Hablando de "referencias" tengo estos promedios, el francés IA es prestado de aquí (https://anthrogenica.com/showthread.php?21752-How-to-make-average-G25-coordinates&p=702623&viewfull=1#post702623) que es para quienes sean nordicistas y estén obsesionados con equipararse a los franceses y el otro es un promedio de todas las muestras ibéricas de la edad de hierro disponibles en G25. Podríamos recolectar por épocas y hacer promedios con cada muestra si es necesario.


FRA_IA,0.1240672,0.1452208,0.0490885,0.0323538,0.0 390843,0.0123643,-0.0020757,0.007038,0.0074652,0.0133335,0.0011098,0 .001074,-0.0102082,-0.0054818,0.0117625,0.0063422,-0.0038678,0.003104,0.0078772,0.001063,-0.0020172,0.0041012,0.0014173,-0.0079327,0.0009582
Iberia_IA,0.1246363,0.1477593,0.0581897,0.0040375, 0.059488,-0.0018686,-0.0035956,0.0044769,0.029206,0.044502,-0.0042058,0.0106555,-0.0220763,-0.0133218,0.0084282,0.0045214,0.0037681,0.0014695, 0.0030167,-0.0009754,0.0061017,0.0003958,-0.0073085,-0.0122786,-0.0021196


¿La media de las medias IA francesas es la que hice yo? Se las pasé a los gabachos hace cosa de un mes, y no les hicieron muchas fiestas, uno de ellos dijo que tenían poca fiabilidad.

Hay también varias referencias de las islas británicas IA, habrá que hacerlas también.

mokordo
01-06-2021, 06:17 PM
Como lo de nordicista iba por mí, corro a probar las medias.:beerchug:

Target: gixajo_scaled
Distance: 2.6906% / 0.02690618
69.2 Iberia_IA
30.8 FRA_IA

Target: gixajo_dad_scaled
Distance: 4.0331% / 0.04033109
78.0 Iberia_IA
22.0 FRA_IA

Target: gixajo_mom_scaled
Distance: 3.0598% / 0.03059761
61.8 Iberia_IA
38.2 FRA_IA

JJJ
01-06-2021, 06:21 PM
¿La media de las medias IA francesas es la que hice yo? Se las pasé a los gabachos hace cosa de un mes, y no les hicieron muchas fiestas, uno de ellos dijo que tenían poca fiabilidad.

Hay también varias referencias de las islas británicas IA, habrá que hacerlas también.

En el hilo ese comentan que algunas son de baja fiabilidad pero otras no, esa media está hecha con las buenas.

mokordo
01-06-2021, 06:21 PM
No es mi media,la mía es esta:


FRA_IA:average,0.12499850,0.13945080,0.05229950,0. 03497207,0.04291703,0.01294303,-0.00147757,0.00315717,0.00926553,0.01338057,-0.00057315,0.00843333,-0.01658480,-0.00898483,0.01588750,0.00014667,-0.00501533,0.00431888,0.00196333,-0.00022367,0.00512350,0.00271067,-0.00228933,-0.001172,0.00089433

FRA_IA:average,=FRA_IA_north,+FRA_IA_central,+FRA_ IA_south,

Target: FRA_IA:average
Distance: 0.0038% / 0.00003798
33.4 FRA_IA_north
33.4 FRA_IA_south
33.2 FRA_IA_central

La que tú has posteado...:\

Target: FRA_IA
Distance: 1.5251% / 0.01525055
63.8 FRA_IA_central
34.2 FRA_IA_north
2.0 FRA_IA_south

mokordo
01-06-2021, 06:23 PM
Con mi media y la North Iberia IA:

Target: gixajo_scaled
Distance: 2.7490% / 0.02748989
69.6 Iberia_IA
30.4 FRA_IA

Target: gixajo_dad_scaled
Distance: 4.1340% / 0.04134023
83.4 Iberia_IA
16.6 FRA_IA

Target: gixajo_mom_scaled
Distance: 2.9166% / 0.02916553
57.4 Iberia_IA
42.6 FRA_IA

mokordo
01-06-2021, 06:26 PM
Y con las dos medias FR_IA y la Iberia_IA:

Target: gixajo_scaled
Distance: 2.6901% / 0.02690086
69.0 Iberia_IA
28.2 FRA_IA(def)
2.8 FRA_IA(gix)

Target: gixajo_dad_scaled
Distance: 4.0331% / 0.04033109
78.0 Iberia_IA
22.0 FRA_IA(def)

Target: gixajo_mom_scaled
Distance: 2.9166% / 0.02916553
57.4 Iberia_IA
42.6 FRA_IA(gix)

Ruderico
01-06-2021, 06:40 PM
Las muestras Francesas del Hierro son heterogéneas y de mala cualidad, su media no dice mucho

mokordo
01-06-2021, 06:44 PM
Las muestras Francesas del Hierro son heterogéneas y de mala cualidad, su media no dice mucho
Eso decían , sí.

¿Alguien se ha molestado en comprobar la calidad de las muestras Ibéricas o de otros sitios?

JJJ
01-06-2021, 06:53 PM
Eso decían , sí.

¿Alguien se ha molestado en comprobar la calidad de las muestras Ibéricas o de otros sitios?

Las de guanche suelen estar muy chetadas para los españoles, a ver si lo revisan que las altas temperaturas son malas para los huesos y hacen extraer conclusiones precipitadas.

mokordo
01-06-2021, 06:59 PM
Las de guanche suelen estar muy chetadas para los españoles, a ver si lo revisan que las altas temperaturas son malas para los huesos y hacen extraer conclusiones precipitadas.

Yo creo que han hecho las medias guanches directamente con las coordenadas particulares de los miembros ibéricos de estos foros, solo para joder.

Envidiosos...:heh:

Ahora en serio, solo se cuestiona lo que nos interesa a cada cual.

JJJ
01-06-2021, 07:19 PM
Yo creo que han hecho las medias guanches directamente con las coordenadas particulares de los miembros ibéricos de estos foros, solo para joder.

Envidiosos...:heh:

Ahora en serio, solo se cuestiona lo que nos interesa a cada cual.

Ya hay gente sacando un 25% guanche es decir un 1/4 del genoma, ve preparandote :biggrin1:

https://anthrogenica.com/showthread.php?22462-I-create-European-admixture-map-with-the-Vahaduo&p=728787&viewfull=1#post728787

alejandromb92
01-06-2021, 07:24 PM
Por otro lado, estoy de acuerdo contigo sobre la vasquidad del DF27, en otros threads me pareció ver que los británicos lo reclaman como propio. Para mí es un estupendo candidato para ser denominado "atlántico".

Los británicos lo reclamaban como propio? Pues no es ni del uno ni del otro, aunque por supuesto hay clados que son de allí. Lo que es algo misterioso es como hay gente que tiene DF27 allí basado en las muestras del vaso campaniforme.

Shadogowah
01-06-2021, 07:42 PM
Los británicos lo reclamaban como propio? Pues no es ni del uno ni del otro, aunque por supuesto hay clados que son de allí. Lo que es algo misterioso es como hay gente que tiene DF27 allí basado en las muestras del vaso campaniforme.

Había rutas de comercio entre la península y las islas (probablemente asociadas al estaño, dado que parece que Cornwall fue la única fuente conocida de este metal en occidente durante un chorro de años). Estas rutas ya estaban ahí antes de que llegaran los indoeuropeos.

No parece una locura pensar que los cabestros indoeuropeos las continuasen tras someter a los nativos ni es extraño que haya una relativa mayor concentración de DF27 en Cornwall y Gales.

alejandromb92
01-06-2021, 07:56 PM
Había rutas de comercio entre la península y las islas (probablemente asociadas al estaño, dado que parece que Cornwall fue la única fuente conocida de este metal en occidente durante un chorro de años). Estas rutas ya estaban ahí antes de que llegaran los indoeuropeos.

No parece una locura pensar que los cabestros indoeuropeos las continuasen tras someter a los nativos ni es extraño que haya una relativa mayor concentración de DF27 en Cornwall y Gales.

En gran Bretaña, donde hay más DF27 es sin lugar a dudas Inglaterra, esto se ve reflejado en este proyecto :https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?hl=en&ll=45.25716553583946%2C-1.1479225999999976&z=5&mid=11hkadkeXPzEqpZGaAE93hCflccAj_44u

Que parte del DF27 que tengamos nosotros haya venido por esas rutas de comercio de las que has mencionado (que me parece interesante) es bastante realista.

Gil Vicente
01-06-2021, 07:56 PM
Target: Gil_Vicente
Distance: 2.2060% / 0.02205994
46.8 Iberian_Peninsula:SouthWest2
25.0 Iberian_Peninsula:SouthWest1
14.4 Iberian_Peninsula:NorthWest4
13.8 Iberian_Peninsula:NorthWest5

Distance to: Gil_Vicente
0.02279178 Iberian_Peninsula:SouthWest2
0.02377505 Iberian_Peninsula:SouthWest4
0.02497229 Iberian_Peninsula:NorthWest2
0.02504818 Iberian_Peninsula:NorthWest1
0.02519233 Iberian_Peninsula:NorthWest3
0.02527985 Iberian_Peninsula:CenterWest1
0.02564794 Iberian_Peninsula:CenterSouth
0.02565823 Iberian_Peninsula:SouthWest3
0.02581204 Iberian_Peninsula:SouthEast2
0.02599461 Iberian_Peninsula:SouthWest1
0.02634892 Iberian_Peninsula:NorthWest5
0.02676520 Iberian_Peninsula:Center1
0.02691075 Iberian_Peninsula:North7
0.02859276 Iberian_Peninsula:SouthWest5
0.02871314 Iberian_Peninsula:NorthWest4
0.02887279 Iberian_Peninsula:NorthEast3
0.02895274 Iberian_Peninsula:SouthEast4
0.02938429 Iberian_Peninsula:SouthEast3
0.02997730 Iberian_Peninsula:CenterEast1
0.03035215 Iberian_Peninsula:CenterEast3
0.03055592 Iberian_Peninsula:CenterEast2
0.03136199 Iberian_Peninsula:CenterEast4
0.03183437 Iberian_Peninsula:NorthEast1
0.03341376 Iberian_Peninsula:North5
0.03622141 Iberian_Peninsula:Center2

Shadogowah
01-06-2021, 08:20 PM
En gran Bretaña, donde hay más DF27 es sin lugar a dudas Inglaterra, esto se ve reflejado en este proyecto :https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?hl=en&ll=45.25716553583946%2C-1.1479225999999976&z=5&mid=11hkadkeXPzEqpZGaAE93hCflccAj_44u

Que parte del DF27 que tengamos nosotros haya venido por esas rutas de comercio de las que has mencionado (que me parece interesante) es bastante realista.

Cornwall (Inglaterra) y parte de Gales, si no recuerdo mal. Habría que verlo en un heat map.

Y dudo entre mucho y bastante que algún DF27 llegara a nosotros desde las islas. Es más probable que el DF27 español y el inglés fueran primos y tuvieran un abuelo común en Aquitania. Cuando miras clados donde hay gente de ambas orillas, parece que los DF27 ibéricos y los ingleses probablemente se separaron sobre el 2000 aC.

alejandromb92
01-06-2021, 09:05 PM
Cornwall (Inglaterra) y parte de Gales, si no recuerdo mal. Habría que verlo en un heat map.

Y dudo entre mucho y bastante que algún DF27 llegara a nosotros desde las islas. Es más probable que el DF27 español y el inglés fueran primos y tuvieran un abuelo común en Aquitania. Cuando miras clados donde hay gente de ambas orillas, parece que los DF27 ibéricos y los ingleses probablemente se separaron sobre el 2000 aC.

Ahi cuentan a Cornwall como Inglaterra, pero de los cornualenses que he podido ver en este foro, que seran como 3, si mal no recuerdo todos son L21, pero ingleses y norteamericanos con linajes ingleses positivos por DF27 si que hay, notablemente, y todos a su vez positivos por Z195, mas tipico en el Norte y Este de la peninsula iberica, asi que la teoria que mencionas podria tener sentido, pero yo soy mas partidario que desde lo que es hoy Alemania, el rio Rin dividio a los que se fueron al Norte y al Sur.

mokordo
01-06-2021, 09:25 PM
Ya hay gente sacando un 25% guanche es decir un 1/4 del genoma, ve preparandote :biggrin1:

https://anthrogenica.com/showthread.php?22462-I-create-European-admixture-map-with-the-Vahaduo&p=728787&viewfull=1#post728787

Y digo yo, porque solo ponen referencias no europeas que solo nos salen a nosotros? Por qué no ponen esas preciosas referencias Selkup (o como sean) que les daba un 10% o más a los norteños que puse yo en mi calculador caucasoide/negroide/mongoloide?:biggrin1:

Como me reí, uno de ellos me decía: "los Selkup no son mongoloides 100%", y yo "Qué pongo entonces? referencias de Mongolia directamente?", y el otro responde: "No, tampoco, los mongoles actuales tienen bastante aporte Europeo también".:amen:

Luego nos quejamos de que las muestras Guanches no deberían usarse de esa forma, y nos llaman de todo...:\

mokordo
01-06-2021, 09:27 PM
Y para resumir, me la suda, francamente, que me salga lo que sea, yo ya sé quien soy.

Ruderico
01-06-2021, 10:59 PM
Eso decían , sí.

¿Alguien se ha molestado en comprobar la calidad de las muestras Ibéricas o de otros sitios?

Que yo sepa no pero pienso que sean buenas, nunca oí criticas a ellas

PS: Hay una muestra de Cerdeña (I15940) que es de facto un antiguo Marroquí de la edad de cobre.


https://i.postimg.cc/8P8WVxNL/sard-outlier.png

Shadogowah
01-07-2021, 07:09 AM
Supongo que ese outlier norteafricano en Cerdeña es un E1b como el norteafricano que apareció con los Bell Beaker de Camino de las Yeseras

mokordo
01-07-2021, 09:23 AM
Que yo sepa no pero pienso que sean buenas, nunca oí criticas a ellas

PS: Hay una muestra de Cerdeña (I15940) que es de facto un antiguo Marroquí de la edad de cobre.


G]

No veo el cluster de FRA_IA en ese PCA, pero de todas formas, el que criticaba las referencias IA de Francia ponía como prueba la proporción de lecturas válidas de SNPs de las muestras, algo que me gustaría poder ver en otras muestras, y que hasta el momento no he visto.

Le pregunté a partir de qué proporción consideraba él que una muestra era válida o no, y me dijo que no había ninguna convención ni cifra acordada para considerarlo así, pero que era algo así como de "sentido común".

¿Hay alguna tabla para comparar la "fiabilidad" de las muestras?

Por cierto, ahora que veo tu "signature", ¿Cuál es esa referencia NW_Iberia _IA?

Ruderico
01-07-2021, 10:28 AM
No veo el cluster de FRA_IA en ese PCA, pero de todas formas, el que criticaba las referencias IA de Francia ponía como prueba la proporción de lecturas válidas de SNPs de las muestras, algo que me gustaría poder ver en otras muestras, y que hasta el momento no he visto.

Le pregunté a partir de qué proporción consideraba él que una muestra era válida o no, y me dijo que no había ninguna convención ni cifra acordada para considerarlo así, pero que era algo así como de "sentido común".

¿Hay alguna tabla para comparar la "fiabilidad" de las muestras?

Por cierto, ahora que veo tu "signature", ¿Cuál es esa referencia NW_Iberia _IA?
Este PCA es solo para captar variación mediterránea e norte Africana en Iberia.

No conozco ninguna tabla, pero pienso que tiene que ver con su genotype rate, las muestras Francesas lo tienen bajo.

'NW_Iberia' es un proxy compuesto, lo expliqué aquí (link (https://anthrogenica.com/showthread.php?15798-Portugueses-no-Global25&p=703827&viewfull=1#post703827) en portugués). No hay muestras del Hierro (ni Bronce) de aquí, los suelos son graníticos y muy ácidos, eso causa daño en los huesos y en ADN

mokordo
01-07-2021, 01:06 PM
Este PCA es solo para captar variación mediterránea e norte Africana en Iberia.

No conozco ninguna tabla, pero pienso que tiene que ver con su genotype rate, las muestras Francesas lo tienen bajo.

'NW_Iberia' es un proxy compuesto, lo expliqué aquí (link (https://anthrogenica.com/showthread.php?15798-Portugueses-no-Global25&p=703827&viewfull=1#post703827) en portugués). No hay muestras del Hierro (ni Bronce) de aquí, los suelos son graníticos y muy ácidos, eso causa daño en los huesos y en ADN

Las muestras francesas IA lo tienen bajo, bien, ¿Y todas las demás podemos saber cómo lo tienen?

Se puede obtener Adn válido en muestras antiguas de esas épocas, por mucho que sean zonas con ph ácido yo no sería tan tajante. Se puede, sino fuera así no tendríamos muestras de más de la mitad de Europa, por ejemplo:

https://i.imgur.com/4K5DPOi.png

Lo del NW Iberia es porque quería probar ver mi resultado, he visto que varios tenéis ese resultado en vuestra "signature".

alejandromb92
01-07-2021, 04:16 PM
Supongo que ese outlier norteafricano en Cerdeña es un E1b como el norteafricano que apareció con los Bell Beaker de Camino de las Yeseras

Ya que lo mencionas, pues por linaje paterno y materno son ambos bastante relativos, ahora, uno es bastante norafricano antiguo por definicion genetica:

I4246
mtDNA: M1a1b1
Y-DNA: E1b1b1a

Target: Iberia_Central_CA_Afr:I4246
Distance: 4.3530% / 0.04353029
47.4 Early_Anatolian_Farmer
30.8 Iberomaurusian
12.2 Early_Levantine_Farmer
7.6 West_Africa_Early_Stone_Age
2.0 Western_Hunter-Gatherer

I15940
mtDNA: M1a1b1
Y-DNA: E1b1b1a

Target: ITA_Sardinia_C_o:I15940
Distance: 4.3026% / 0.04302627
44.4 Iberomaurusian
35.0 Early_Anatolian_Farmer
14.0 Early_Levantine_Farmer
6.6 West_Africa_Early_Stone_Age

Shadogowah
01-08-2021, 08:53 AM
Ya que lo mencionas, pues por linaje paterno y materno son ambos bastante relativos, ahora, uno es bastante norafricano antiguo por definicion genetica:

I4246
mtDNA: M1a1b1
Y-DNA: E1b1b1a

Target: Iberia_Central_CA_Afr:I4246
Distance: 4.3530% / 0.04353029
47.4 Early_Anatolian_Farmer
30.8 Iberomaurusian
12.2 Early_Levantine_Farmer
7.6 West_Africa_Early_Stone_Age
2.0 Western_Hunter-Gatherer

I15940
mtDNA: M1a1b1
Y-DNA: E1b1b1a

Target: ITA_Sardinia_C_o:I15940
Distance: 4.3026% / 0.04302627
44.4 Iberomaurusian
35.0 Early_Anatolian_Farmer
14.0 Early_Levantine_Farmer
6.6 West_Africa_Early_Stone_Age

Me parece harto improbable que el tipo llegase a Cerdeña directamente desde el norte de Africa. Por otra parte una ruta a través del estrecho de Gibraltar hasta la Toscana me parece mucho más larga e improbable que otra que pase por Túnez y Sicilia.

Además tenemos que la rama más populosa de E1b europeos son de origen balcánico. A ver si ese componente africano nos está confundiendo. A ver si el "norteafricano" de Camino de las Yeseras llegó de Italia cruzando los Pirineos y no era adoptado sino pariente de los Bell Beakers desde hacía varias generaciones.

El haplogrupo materno M1a1b1 está identificado como "sardo" y del norte del mediterraneo

https://www.researchgate.net/figure/Tree-of-51-mtDNA-sequences-belonging-to-haplogroup-M1-The-tree-is-rooted-using-the_fig2_6630353

42389

alejandromb92
01-08-2021, 04:08 PM
Me parece harto improbable que el tipo llegase a Cerdeña directamente desde el norte de Africa. Por otra parte una ruta a través del estrecho de Gibraltar hasta la Toscana me parece mucho más larga e improbable que otra que pase por Túnez y Sicilia.

Además tenemos que la rama más populosa de E1b europeos son de origen balcánico. A ver si ese componente africano nos está confundiendo. A ver si el "norteafricano" de Camino de las Yeseras llegó de Italia cruzando los Pirineos y no era adoptado sino pariente de los Bell Beakers desde hacía varias generaciones.

El haplogrupo materno M1a1b1 está identificado como "sardo" y del norte del mediterraneo

https://www.researchgate.net/figure/Tree-of-51-mtDNA-sequences-belonging-to-haplogroup-M1-The-tree-is-rooted-using-the_fig2_6630353

42389

Bueno de ambos componentes africanos, el Iberomaurusian y el WA SA, uno esta claro lo que es y el otro es la referencia ssa antigua que se suele utilizar, teoricamente si te sale ese componentes en muchos modelos, en cantidades algo notables, es que tienes SSA. Sobre el sardo africano, no tengo mucha idea de como ha podido llegar ahi, y el africano del Camino de las Yeseras muestra como el componente norafricano que tenemos estaba ya presente aqui antes de Al-Andalus, esta genetica exotica en Europa estaba en las venas de nuestros antepasados muy pasados, siempre y cuando no seas ese vasco de 8 apellidos.

Shadogowah
01-08-2021, 05:29 PM
Bueno de ambos componentes africanos, el Iberomaurusian y el WA SA, uno esta claro lo que es y el otro es la referencia ssa antigua que se suele utilizar, teoricamente si te sale ese componentes en muchos modelos, en cantidades algo notables, es que tienes SSA. Sobre el sardo africano, no tengo mucha idea de como ha podido llegar ahi, y el africano del Camino de las Yeseras muestra como el componente norafricano que tenemos estaba ya presente aqui antes de Al-Andalus, esta genetica exotica en Europa estaba en las venas de nuestros antepasados muy pasados, siempre y cuando no seas ese vasco de 8 apellidos.

Qué tienen ascendencia africana es incuestionable, lo que sugiero es que pudiera ser que sus antepasados no hubieran llegado a sus respectivos hogares europeos cruzando el estrecho de Gibraltar (que es lo más obvio para España) sino saltando desde la actual Túnez a Italia.

alejandromb92
01-08-2021, 07:54 PM
Qué tienen ascendencia africana es incuestionable, lo que sugiero es que pudiera ser que sus antepasados no hubieran llegado a sus respectivos hogares europeos cruzando el estrecho de Gibraltar (que es lo más obvio para España) sino saltando desde la actual Túnez a Italia.

Es una buena suposicion.

Shadogowah
01-09-2021, 08:16 AM
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1040618216310928

Lo acabo de encontrar. A ver descarta totalmente la teoría o la deja viva.

Shadogowah
01-09-2021, 09:14 AM
Pues leyendo en diagonal parece que el nivel del mar que tenemos hoy se alcanzó hace unos 4.000 años y que, efectivamente, era bastante más bajo durante el neolítico (En torno a diez metros). Pero aún así hay yacimientos de la edad del bronce sumergidos. Creen que las oscilaciones del nivel del mar tuvieron un impacto decisivo en la colonización neolítica desde el Este y apuntan a mucho movimiento cuando unas áreas se inundaban o los pececicos y los moluscos desaparecían.

No se si ese perfil africano puede provenir de antiguas poblaciones mesoliticas que quedaron aisladas y se neolitizaron "culturalmente" antes de mezclarse con la marea del este. Y si esto ocurre localmente en islas y tal o si ocurre en el propio norte de África y de ahí saltan a las islas.