PDA

View Full Version : Anadolu penceresinden Gedrosia K11'e bakış



Anabasis
09-08-2015, 11:56 AM
Gedrosia K11 in Anadolulu topluluklar içerisindeki değerleri üzerinden bir değerlendirme yazısı.

http://www.footprintsofhumanity.blogspot.com.tr/2015/09/anadolu-penceresinden-gedrosia-k11e-baks.html

Magnetic
09-08-2015, 07:35 PM
paylasim icin tessekürler

Magnetic
09-08-2015, 07:44 PM
tüm dersim alevi rakamlari ekledim ve sonuc = 113.03 ?? bu normal mi ?

http://2.bp.blogspot.com/-GcgkEuZCuZU/Ve1WGIqYQnI/AAAAAAAAAXw/bCePFAWGlDw/s1600/Genel%2BOrtalama.JPG

Caspian
09-13-2015, 08:36 PM
Anadolu'da yaşayan modern halklar arasında pre Indo-European Anadolululara (M.Ö. 2000 yıllarına ve daha öncesine kadar gider) genetik olarak en çok benzeyen halkın Doğu Karadenizli bölge halkının olduğunu düşünüyordum incelediğim autosomal dna sonuçlarına göre. Sanırım senin analizlerin de benim düşüncelerimle aynı sonuca çıkıyor haklı mıyım? Anadolu ve diğer Batı Asya coğrafyası ile ilgili pek fazla antik dna verisi yok elimizde tabi ama modern halklar ve Yamnaya verilerine bakarak bir tahmin benimki sadece. Doğu Karadenizlilerin sonuçlarında Caucasian ve EEF yüksek çıkarken steppe etkisinin genelde düşük çıkmasına dayanarak yaptığım bir tahmin.

Anabasis
09-27-2015, 07:19 PM
tüm dersim alevi rakamlari ekledim ve sonuc = 113.03 ?? bu normal mi ?

http://2.bp.blogspot.com/-GcgkEuZCuZU/Ve1WGIqYQnI/AAAAAAAAAXw/bCePFAWGlDw/s1600/Genel%2BOrtalama.JPG

Say kit yazan kolon degerleri örneklem sayisini veriyor. Bu yuzden say kit disindaki degerleri toplaman gerek. Oyle yaptiginda toplamlarin 100 yaptığını göreceksin

Anabasis
09-27-2015, 07:26 PM
Anadolu'da yaşayan modern halklar arasında pre Indo-European Anadolululara (M.Ö. 2000 yıllarına ve daha öncesine kadar gider) genetik olarak en çok benzeyen halkın Doğu Karadenizli bölge halkının olduğunu düşünüyordum incelediğim autosomal dna sonuçlarına göre. Sanırım senin analizlerin de benim düşüncelerimle aynı sonuca çıkıyor haklı mıyım? Anadolu ve diğer Batı Asya coğrafyası ile ilgili pek fazla antik dna verisi yok elimizde tabi ama modern halklar ve Yamnaya verilerine bakarak bir tahmin benimki sadece. Doğu Karadenizlilerin sonuçlarında Caucasian ve EEF yüksek çıkarken steppe etkisinin genelde düşük çıkmasına dayanarak yaptığım bir tahmin.

Aynen bende oyle düşünüyorum. Yalniz lazaridisin özeti cikan calismasinda erken neolitik anadolulularin erken neoletik avrupalilarla neredeyse ayni olduğu yonundeki tespitler eger dogru ise dogu karadenizde ve guney kafkasyadaki hakim komponent olan kafkasya komponenti tahmin edilenden cok daha eski zamanlara dayanan bir izolasyona sahip olmasi gerek. Yada gec neoletik donemde anadoluya baska bir yerden (zaagros ve dogusu?) Gelmis olmali. Her iki olasilik da dogu karadenizlileri anadolunun en kadim ve en izole toplulugu yapiyor.

XooR
11-04-2015, 05:43 PM
Anabasis,
Eger elinde data varsa listeye Kurt, Zaza, Cerkes, Arap, Bosnak-Arnavut gocmeni vbg. eklmeler yapabilir misin. Daha genis bir yelpazede bakabiliriz bu sekilde.

Gedrosia K11 Oracle results:
Admix Results (sorted):

# Population Percent
1 Caucasus 45.28
2 EEF 20.88
3 SW_Asian 14.71
4 Gedrosian 11.32
5 WHG 4.7
6 Kalash 2.85
7 SE_Asian 0.26

Single Population Sharing:

# Population (source) Distance
1 Assyrian 7.68
2 Georgian_Jew 8.68

bebb
03-03-2016, 10:08 PM
Teşekkürler.

icebreaker
03-03-2016, 10:42 PM
Hemşerim memleket nire? Hoşgeldin bu arada.

cylnlts
12-05-2016, 08:38 PM
bu calculatör bende tamamen tuhaf çıktı sanki MDLP daha iyi gibi
Gedrosia K11 Oracle

Admix Results (sorted):

#
Population
Percent
1
Caucasus
34.26
2
EEF
23.48
3
SW_Asian
14.08
4
WHG
8.90
5
Gedrosian
8.04
6
SE_Asian
3.23
7
E_Asian
2.88
8
S_Indian
2.40
9
Kalash
1.60
10
Indo_Chinese
1.13


Finished reading population data. 86 populations found.
11 components mode.

--------------------------------

Least-squares method.

Using 1 population approximation:
1 Turkish @ 9.339157
2 Ashkenazi_Jew @ 15.311260
3 Cypriot @ 16.631739
4 Assyrian @ 16.648390
5 Sicilian @ 17.502558
6 Iraqi_Jew @ 17.562370
7 Iranian @ 17.617584
8 Iranian_Jew @ 18.559313
9 Kurd_N @ 18.753227
10 Kurd_C @ 19.835291
11 Greek @ 19.975729
12 Georgian_Jew @ 20.120682
13 Armenian @ 22.074076
14 Lebanese @ 23.414089
15 Albanian @ 24.058804
16 Turkmen @ 26.169781
17 Bulgarian @ 28.835421
18 Tajik_Afghan @ 29.452837
19 Syrian @ 29.910728
20 Turkmen_Afghan @ 30.458139

Using 2 populations approximation:
1 50% Iranian +50% Sicilian @ 4.830822


Using 3 populations approximation:
1 50% Ashkenazi_Jew +25% Georgian_Jew +25% Uzbek_Afghan @ 3.012305


Using 4 populations approximation:
1 Cypriot + Greek + Iraqi_Jew + Uzbek_Afghan @ 2.281059
2 Ashkenazi_Jew + Cypriot + Turkish + Uzbek_Afghan @ 2.315731
3 Albanian + Cypriot + Iraqi_Jew + Uzbek_Afghan @ 2.421843
4 Cypriot + Sicilian + Turkish + Uzbek_Afghan @ 2.447123
5 Albanian + Cypriot + Iranian_Jew + Uzbek_Afghan @ 2.454766
6 Albanian + Assyrian + Cypriot + Uzbek_Afghan @ 2.615195
7 Albanian + Assyrian + Cypriot + Tajik_Afghan @ 2.691242
8 Albanian + Assyrian + Cypriot + Hazara_Afghan @ 2.695337
9 Albanian + Cypriot + Iraqi_Jew + Tajik_Afghan @ 2.737309
10 Assyrian + Cypriot + Hazara_Afghan + Sicilian @ 2.758213
11 Cypriot + Georgian_Jew + Sicilian + Uzbek_Afghan @ 2.759348
12 Assyrian + Cypriot + Sicilian + Tajik_Afghan @ 2.801612
13 Assyrian + Cypriot + Greek + Hazara_Afghan @ 2.812937
14 Assyrian + Cypriot + Greek + Uzbek_Afghan @ 2.861378
15 Cypriot + Greek + Hazara_Afghan + Iraqi_Jew @ 2.904832
16 Cypriot + Greek + Iraqi_Jew + Tajik_Afghan @ 2.925709
17 Armenian + Ashkenazi_Jew + Ashkenazi_Jew + Uzbek_Afghan @ 2.966043
18 Cypriot + Greek + Iranian_Jew + Uzbek_Afghan @ 2.998706
19 Ashkenazi_Jew + Ashkenazi_Jew + Georgian_Jew + Uzbek_Afghan @ 3.012305
20 Ashkenazi_Jew + Georgian_Jew + Sicilian + Uzbek_Afghan @ 3.013505

Done.

eolien
12-06-2016, 12:29 PM
eurogenes K13 denesen?

Anabasis
12-06-2016, 06:02 PM
eurogenes K13 denesen?

Merhaba arkadaşlar.

Bu yazı yazıldığında gedrosia kalkülatörü yeni çıkmıştı. Daha önceki analizlerimi Eurogenes ve MDLP ile yapmaktaydım ama o analizlerle alakalı yazı yazma ihtiyacı duymamıştım. Keza o kalkülatör oluşturulurken antik genolar referans alınmamıştı . Bunu da analiz ederken bari yazıya dökeyim dedim ve blogumda paylaştım. Bir daha yaparmıyım bilmiyorum.

Vadim Urasin sanırım yeni bir kalkülatör çıkaracakmış MDLP projesinde. Eğer tamamen 1 antik genoma dayanan (Malt'boy) ANE (Ancient North euroasian) gibi bir komponent kullanmaz ise onu da analiz edebilirim. İçinde ANE olan hiçbir kalkülatör üzerinden modern toplulukları analiz etme niyetinde değilim. Üst paleotik çağdan kalma bir genom üzerinden modern toplumlara dair analiz yapmak kafa karıştırmaktan başka bişeye yaramıyor.

Aynı kitlerin ve hatta daha fazlasının Eurogenes K15 sonuçları bende mevcut. Şu yoğun dönemimde zaman bulursam belki birkaç bişey karalarım.

cylnlts
12-06-2016, 06:07 PM
calculatorların sonuçları tuarsız her biri farklı sonuç veriyor bence Eurogenes ve MDLP bize daha uygun gibi ben de yeni sayılırım ve merhaba

Magnetic
12-06-2016, 06:35 PM
calculatorların sonuçları tuarsız her biri farklı sonuç veriyor bence Eurogenes ve MDLP bize daha uygun gibi ben de yeni sayılırım ve merhaba

senin sonuclarin tipik türk sonuclari . senin kafani kurcalayan ne anlamis degilim :\

cylnlts
12-06-2016, 07:46 PM
tipik türk kavramının içinde bir sürü farklı ırkın karışması var benim mitokondriyal DNA sonuçlarıma göre ispanyadan gelen bir soyum var yani tipik türk meselesi tamamen Kafkas ya da altay ırkı demek değil su da sadece sudur ama bileşenlerine bakarsak farklılıklar ortaya çıkar

Anabasis
12-06-2016, 07:49 PM
calculatorların sonuçları tuarsız her biri farklı sonuç veriyor bence Eurogenes ve MDLP bize daha uygun gibi ben de yeni sayılırım ve merhaba

Merhaba. Bu konuyla alakalı bir kaç postunuzu daha okudum. Sanırım birşeyi gözden kaçırıyorsunuz.

Gedmatchdaki bir çok Admixture kalkülatörü , FTDNA nın MyOriginsi, Ancestry nin myAncestry si ve diğer bir çok firma ve kurumun etnik oranlar veren otozomal köken programları onu oluşturan ekibin genomları nasıl modellediğine göre değişik sonuçlar verir. Örneğin My Origins te Asia minor komponenti günümüz Ermenileri kullanılarak oluşturuldu ve o genetik yapı %100 Asia Minor olarak kabul edildi. Fakat belki 10bin yıl önceki Anadoludaki genetik yapı çok daha farklıydı (ki farklı olduğunu antik DNAlardan biliyoruz) Gedmatchdeki birçok kalkülatörde kendi referans listesi ve kalkülatörü modellediği yaklaşıma göre değişiklik gösterir. Yani her programdan aynı sonuç almayı beklemeyin. Ama şunu bekleyin. Nereliyseniz sizinle aynı genetik yapıda olması beklenen kişilerde size benzer sonuçlar verir. Bu yüzden gedmatchde Oracle gibi sizin modern topluluklarla karşılaştıran araçları kullanın derim.

eolien
12-06-2016, 08:51 PM
tipik türk kavramının içinde bir sürü farklı ırkın karışması var benim mitokondriyal DNA sonuçlarıma göre ispanyadan gelen bir soyum var yani tipik türk meselesi tamamen Kafkas ya da altay ırkı demek değil su da sadece sudur ama bileşenlerine bakarsak farklılıklar ortaya çıkar

HV haplogrubu pek te ispanya kökenli sayılmaz, tersine ortadoğu kaynaklı olması daha olası diye düşünüyorum. Eğer tüm mtDNA genomunu sekanslatırsan belki alt grubu bilerek coğrafi açıdan sana daha fazla bilgi verecek bir ayrıntıya ulaşmış olursun.

Anabasis
12-06-2016, 09:05 PM
HV haplogrubu pek te ispanya kökenli sayılmaz, tersine ortadoğu kaynaklı olması daha olası diye düşünüyorum. Eğer tüm mtDNA genomunu sekanslatırsan belki alt grubu bilerek coğrafi açıdan sana daha fazla bilgi verecek bir ayrıntıya ulaşmış olursun.

Açıkçası mtDNA hernekadar anne hattına dair bilgi verse de Y kromozomu kadar alt dallara inemeyecek kadar küçük bir DNA (yada RNA) dizilimine sahip. Birde ana haplogruplar üzerinden etnik yorum yapmamakta fayda var. HV nin ispanya ile doğrudan ilişkili olduğunu sanmıyorum. HV çok eski bir haplogrup. Geçtiğimiz binlerce yıl içinde dünyanın herhangibir yerinden ispanyaya geçmiş birinin torunuyla eşleşmiş olmanız ispanyol kökeniniz olduğu anlamına gelez. Daha detaya inmek için MTDNA full sequence almanız gerek.

Magnetic
12-06-2016, 09:48 PM
haplogrup ilen etnik yada Irksal baglanti kuranlari hala anlamis degilim . coooooooooook büyük bir zaman önce olusmuslardir ve insanlar farkli yörelere dagilip yeni halklar olusmustur . dnamizin sadece kücük bir yerini alir . bir hintin ve bir polonun ikisinin r1a veya bir yunanin ve bir somalyalin ikisi e1b ola bilmeleri mesela bunun en büyük tespitidir . yaniliyorsam söyleyin arkadaslar

Anabasis
12-07-2016, 11:50 AM
haplogrup ilen etnik yada Irksal baglanti kuranlari hala anlamis degilim . coooooooooook büyük bir zaman önce olusmuslardir ve insanlar farkli yörelere dagilip yeni halklar olusmustur . dnamizin sadece kücük bir yerini alir . bir hintin ve bir polonun ikisinin r1a veya bir yunanin ve bir somalyalin ikisi e1b ola bilmeleri mesela bunun en büyük tespitidir . yaniliyorsam söyleyin arkadaslar

Haplogruplarda altdallara indikçe bölgesel dağılımlar daralıyor. Ana haplogrup tek harfli harflendirmeleri ortalama 50 bin yıl içinde oluşmuş mutasyonlara göre yapılıyor. Ana harften sonra 2-3 numara/harf kodlandırmaları ise yine ortalama 15bin-20bin yıl. Fakat BIG Y gibi daha detaylı tam dizilim yaptırdığınızda son bin- ikibin yıl içinde oluşmuş mutasyonlarda gruplanma ihtimaliniz yüksek. Kısaca BIG Y veya FGC Y elite ayarında tam dizilim testi yaparsanız etnik arkaplanınıza dair daha net bir görüntü alma şansınız var. Tabi bu dünyanın bir çok yerinden ve sizin köklerinizin olduğu bölgeden de bir çok insanın aynı kalitede test yaptırmasına bağlı. Y kromozom testleri tam dizilim testi olduğu sürece bence en iyi etnik köken testidir.

cylnlts
12-10-2016, 09:26 PM
teşekkür ediyorum

cylnlts
12-10-2016, 09:27 PM
Y DNA ya bakma şansım yok ne yazık ki

cylnlts
12-10-2016, 09:29 PM
tabii birde %20 orta Avrupa genim var ki bu nereden gelir hiç anlayamadım ama Anadolulu insanlarda çok karışık bir gen yapısı olduğunu biliyorum

cylnlts
02-03-2017, 11:49 AM
çok teşekkür ederim bilgiler için ama sizce hangi calculator türkler için daha uygundur FTDNA ya göre yüzde 70 Asia Minor ve kuzey Kafkasya yüzde 20 orta Avrupa çıkıyorum Türkmenlerin sonuçlarına baktım çok yakın değil Azeri de öyle belki biraz tatar...Türkiye gibi çok ırklı karışık bölgelerde gen ayrımı yapmak da zor sanırım

cylnlts
02-03-2017, 12:47 PM
Ben de kendi sonuçlarımı yazayım o halde Orta Anadolu Nevşehir den soyum
Gedrosia K11 Oracle

Admix Results (sorted):

#
Population
Percent
1
Caucasus
34.26
2
EEF
23.48
3
SW_Asian
14.08
4
WHG
8.90
5
Gedrosian
8.04
6
SE_Asian
3.23
7
E_Asian
2.88
8
S_Indian
2.40
9
Kalash
1.60
10
Indo_Chinese
1.13

cylnlts
02-03-2017, 12:50 PM
Bir Arkeolog olarak söyleyebilirim ismi bilinen en eski Anadolu ahalisi Luwiler dir ve onlar da hind Avrupa kökenlidir yani Anadolu nun en eski genetiği Fransa'da Dordogne ve İspanya da Altamira mağaralarına kadar giden bir topluluğa bağlanır.