Page 66 of 148 FirstFirst ... 1656646566676876116 ... LastLast
Results 651 to 660 of 1478

Thread: Le Grenier indo-européen

  1. #651
    Moderator
    Posts
    4,954
    Sex
    Location
    Normandy
    Ethnicity
    northwesterner
    Y-DNA
    U152>L2>Z367
    mtDNA
    H5a1

    Normandie Netherlands Friesland Finland Orkney
    Quote Originally Posted by Camulogène Rix View Post
    Tu a écrit tout haut ce que je pensais tout bas
    Et quelle classe aussi que celle de Jean Manco, quand elle invite à regarder cette vidéo... Sans elle, je ne l'aurais peut-être pas fait. Finalement, je l'ai même téléchargée et archivée, autant il est vrai pour la langue que pour le contenu. Il faut de temps à autre entendre parler un vieil universitaire de Cambridge pour se remémorer la beauté de la langue anglaise.
    En North alom, de North venom
    En North fum naiz, en North manom

    (Roman de Rou, Wace, 1160-1170)

  2. The Following 3 Users Say Thank You to anglesqueville For This Useful Post:

     Agamemnon (01-12-2018), Camulogène Rix (12-05-2017), Power77 (01-22-2018)

  3. #652
    Registered Users
    Posts
    2,030
    Sex
    Location
    Paris
    Ethnicity
    Western European
    Y-DNA
    R1b-DF27>ZZ12>ZZ39
    mtDNA
    K1a4a1

    Italy 1861-1946 France-Ile-de-France Lorraine
    La page de l'Université de Cambridge consacrée à la langue indo-européenne. On peut y entendre la reconstitution d'un certain nombre de mots en PIE:

    http://www.cam.ac.uk/research/featur...-mother-tongue

  4. The Following 2 Users Say Thank You to Camulogène Rix For This Useful Post:

     palamede (01-10-2018), Power77 (01-22-2018)

  5. #653
    Registered Users
    Posts
    2,030
    Sex
    Location
    Paris
    Ethnicity
    Western European
    Y-DNA
    R1b-DF27>ZZ12>ZZ39
    mtDNA
    K1a4a1

    Italy 1861-1946 France-Ile-de-France Lorraine
    Interview intéressante de Jean Haudry sur le sujet:
    https://www.tvlibertes.com/2018/01/0...ndo-europeenne

    edit: mais la partie sur le"foyer d'origine" ne tient absolument pas compte des dernières découvertes paléogénétiques
    Last edited by Camulogène Rix; 01-11-2018 at 07:10 AM.

  6. The Following 2 Users Say Thank You to Camulogène Rix For This Useful Post:

     palamede (01-10-2018), Power77 (01-22-2018)

  7. #654
    Registered Users
    Posts
    619
    Sex
    Location
    Lyon, France
    Ethnicity
    West European
    Nationality
    French
    Y-DNA
    I1-Z17954>Z17926
    mtDNA
    H1e1a

    France Germany
    Quote Originally Posted by Camulogène Rix View Post
    Interview intéressante de Jean Haudry sur le sujet:
    https://www.tvlibertes.com/2018/01/0...ndo-europeenne

    edit: mais la partie sur le"foyer d'origine" ne tient absolument pas compte des dernières découvertes paléogénétiques
    Qui sont ?
    FTDNA => 67 % West and Central Europe - 18 % South Europe - 14 % East Europe - < 1 % North and Central America

    V2 K15 (Average France) => North Sea : 27.46 (28.25) - Atlantic : 21.26 (26.05) - West Med : 19.05 (15.53) - Baltic : 9.17 (8.22) - Eastern Euro : 8.80 (6.32) - West Asian : 6.31 (4.66) - East Med : 4.85 (6.72) - Red Sea : 2.08 (2.83) - Amerindian : 1.02 (0.20)

  8. The Following User Says Thank You to The_Lyonnist For This Useful Post:

     Power77 (01-22-2018)

  9. #655
    Moderator
    Posts
    4,954
    Sex
    Location
    Normandy
    Ethnicity
    northwesterner
    Y-DNA
    U152>L2>Z367
    mtDNA
    H5a1

    Normandie Netherlands Friesland Finland Orkney
    Quote Originally Posted by The_Lyonnist View Post
    Qui sont ?
    Ce post est un des plus drôles que j'aie lu depuis longtemps. Bravo pour l'humour!
    En North alom, de North venom
    En North fum naiz, en North manom

    (Roman de Rou, Wace, 1160-1170)

  10. The Following 2 Users Say Thank You to anglesqueville For This Useful Post:

     Camulogène Rix (01-12-2018), Power77 (01-22-2018)

  11. #656
    Registered Users
    Posts
    2,030
    Sex
    Location
    Paris
    Ethnicity
    Western European
    Y-DNA
    R1b-DF27>ZZ12>ZZ39
    mtDNA
    K1a4a1

    Italy 1861-1946 France-Ile-de-France Lorraine
    Quote Originally Posted by The_Lyonnist View Post
    Qui sont ?
    On va faire simple. Haudry dit que l'on pourrait localiser le foyer d'origine (balto-nordique) des IE en fonction des noms des fleuves. Il va même jusqu'à se référer à un astronome indien du 19ème siècle, Bal Gangadar Tilak, qui lui même puise à d'hypothétiques sources issues du RigVeda (1 500 av J-C).
    Depuis Tilak on a quand même eu les travaux de Haak, Lazaridis, Patterson, Mittnik, Saag, Olalde, Allentoft, Günther, Iversen, Anthony, Kristiansen, Heyd et consorts. Verstanden?

  12. The Following 5 Users Say Thank You to Camulogène Rix For This Useful Post:

     anglesqueville (01-12-2018), ffoucart (01-12-2018), Massam (01-12-2018), Power77 (01-22-2018), The_Lyonnist (01-25-2018)

  13. #657
    Registered Users
    Posts
    813
    Sex
    Location
    France
    Ethnicity
    Franchouillard
    Y-DNA
    G2a2b2a1b1a2a1-S2808
    mtDNA
    H2a2a1

    Normandie Wallonia
    Je ne connaissais pas la "théorie articque, ni Bal Gangadar Tilak

    https://en.wikipedia.org/wiki/The_Ar...e_in_the_Vedas

    https://en.wikipedia.org/wiki/Bal_Gangadhar_Tilak
    Bal Gangadhar Tilak (or Lokmanya Tilak, 23 July 1856 – 1 August 1920), born as Keshav Gangadhar Tilak, was an Indian nationalist, teacher, social reformer, lawyer and an independence activist. He was the first leader of the Indian Independence Movement. The British colonial authorities called him "The father of the Indian unrest." He was also conferred with the title of "Lokmanya", which means "accepted by the people (as their leader)".

    Que sont d'hypothétiques sources issues du RigVeda ? le Rig Veda n'a rien d'hypothétique dans son texte, c'est peut-être son interprétation qui peut parfois être hypothétique.

    De tout façon une double origine steppique et baltique ne me semble pas impossible.
    La langue et les conceptions des indo-européens sont certainement nées dans les steppes du sud de la Russie européenne et l'est de l'Ukraine.
    Par contre les tribus pre-vediques s'ils doivent beaucoup aux peuples des kourganes pour la langue, la religion, la culture sociale et spirituelle et des apports génétiques par des mariages sont d'origine patrilinéaire plus nordique et la culture cordée de Fatyanovo-Balanovo (haplogroupe R1a) fut certainement la principale source des tribus qui répandirent R1a en Oural (Sintasha) , Sibérie (Andronovo), sud de la Russie (Potapovska,Srubnaya) repoussant les anciennes tribus R1b (kurganes) vers 2200-2000 av jc vers le sud de l'Oural, L'est du Caucase et au delà et vers les Balkans et l'Anatolie (Arméniens, Thraces, Phrygiens, Grecs, Illyriens, ...) .
    https://en.wikipedia.org/wiki/Fatyan...lanovo_culture
    https://en.wikipedia.org/wiki/Abashevo_culture

    De nombreuses tribus ou fractions de tribus issues des cultures Fatyanovo, Balanovo et Abashevo qui s'étendaient dans les forets entre les pays baltes et l'Oural le long des Volga, Oka, Kama se retrouvèrent au contact de la culture kourgane Poltavska ( surtout haplogroupe R1b) qu'ils repoussèrent tout en étant très influencées culturellement en passant de la foret à la steppe et en formant les cultures plus ou moins nomades des cultures Sintasha, Andronovo, Potapovska, Srubnaya vers 2200-2000 avJC.

    Mais elles ont été en contact des tribus plus au nord de la culture de la ceramique peignée et peuvent en avoir absorbé des individus et des croyances.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Pit%E2...b_Ware_culture

    Les tribus nomades sont le plus souvent fortement patrilinéaires et donc conservant leur haplogroupe R1a, par contre l'haplogroupe mt et l'adn autosomal peuvent varier suivant leur voisinage dans telle ou telle région à telle ou telle époque.
    Les tribus sont descendues progressivement et se succédant vers le sud de l'Asie Centrale au 2e et au 1er milénaire av JC et franchirent l'HindouKouch quand trop pressés sur leurs arrières par de nouvelles tribus, pour des contrées qui apparaissaient moins rudes.
    Last edited by palamede; 01-12-2018 at 11:03 PM.

  14. The Following 5 Users Say Thank You to palamede For This Useful Post:

     Agamemnon (01-13-2018), Camulogène Rix (01-13-2018), Power77 (01-22-2018), Ric (01-15-2018), Titane (01-14-2018)

  15. #658
    Registered Users
    Posts
    2,505
    Sex
    Location
    French Flanders
    Ethnicity
    Northwestern European
    Y-DNA
    R1b L21>DF13
    mtDNA
    K1

    France Belgium Flanders Wallonia Occitania France Bretagne
    Petit rappel: les cultures d'Asie Centrale de l'Age du Bronze sont toutes dérivées d'une population identique aux Yamna du point de vue autosomal et parmi les apports principaux complémentaires, on trouve notamment une composante EEF qui a manifestement été véhiculée d'Ouest en Est. Les Sintasha, Andronovo etc semblent donc plutôt des excroissances de la même population que les Yamna et certainement pas des "acculturés".

  16. The Following 3 Users Say Thank You to ffoucart For This Useful Post:

     Agamemnon (01-13-2018), Camulogène Rix (01-13-2018), Power77 (01-22-2018)

  17. #659
    Registered Users
    Posts
    2,030
    Sex
    Location
    Paris
    Ethnicity
    Western European
    Y-DNA
    R1b-DF27>ZZ12>ZZ39
    mtDNA
    K1a4a1

    Italy 1861-1946 France-Ile-de-France Lorraine
    Quote Originally Posted by palamede View Post
    Je ne connaissais pas la "théorie articque, ni Bal Gangadar Tilak

    https://en.wikipedia.org/wiki/The_Ar...e_in_the_Vedas

    https://en.wikipedia.org/wiki/Bal_Gangadhar_Tilak
    Bal Gangadhar Tilak (or Lokmanya Tilak, 23 July 1856 – 1 August 1920), born as Keshav Gangadhar Tilak, was an Indian nationalist, teacher, social reformer, lawyer and an independence activist. He was the first leader of the Indian Independence Movement. The British colonial authorities called him "The father of the Indian unrest." He was also conferred with the title of "Lokmanya", which means "accepted by the people (as their leader)".

    Que sont d'hypothétiques sources issues du RigVeda ? le Rig Veda n'a rien d'hypothétique dans son texte, c'est peut-être son interprétation qui peut parfois être hypothétique.
    La théorie arctique ne tient pas la route, le Pôle Nord était inhabitable à la fin du Pléistocène.
    Tu as raison, le Rig Veda n'a rien d'hypothétique en soi, ce sont plutôt les exégèses de Tilak qui le sont. C'est un peu comme si l'on disait que le berceau de l'humanité est dans le Caucase parce que c'est là que l'Arche de Noé s'est échouée.

  18. The Following 4 Users Say Thank You to Camulogène Rix For This Useful Post:

     Agamemnon (01-13-2018), Helgenes50 (01-13-2018), palamede (01-13-2018), Power77 (01-22-2018)

  19. #660
    Registered Users
    Posts
    2,030
    Sex
    Location
    Paris
    Ethnicity
    Western European
    Y-DNA
    R1b-DF27>ZZ12>ZZ39
    mtDNA
    K1a4a1

    Italy 1861-1946 France-Ile-de-France Lorraine
    Je recommande les vidéos de ce jeune historien anglais (spécialiste des anglo-saxons anciens) qui traitent de la paléogénétique. Il y a en particulier celle sur les Indo-Européens, celle sur les EEF et celle sur les ANE. Désolé cela n'existe qu'en anglais mais on voit qu'il a vraiment étudié la question:
    http://survivethejive.blogspot.fr/2017/

    Titane ou The Conqueror, qui sont bilingues, pourront nous dire ce qu'ils en pensent.

  20. The Following 5 Users Say Thank You to Camulogène Rix For This Useful Post:

     cercle (01-21-2018), ffoucart (01-21-2018), Helgenes50 (01-21-2018), Massam (01-21-2018), Power77 (01-22-2018)

Page 66 of 148 FirstFirst ... 1656646566676876116 ... LastLast

Similar Threads

  1. INdo Iranian and Tocherian? DNA
    By Fire Haired in forum Other
    Replies: 20
    Last Post: 01-11-2017, 01:58 PM
  2. Indo European(ization)
    By Barellalee in forum I
    Replies: 29
    Last Post: 10-22-2015, 07:00 PM
  3. Indo-Iranian Archaeology
    By DMXX in forum Archaeology (Prehistory)
    Replies: 25
    Last Post: 04-23-2015, 12:58 AM
  4. Are Anatolians Indo European?
    By Anatolian Fighter in forum General Sociology/Ethnology
    Replies: 14
    Last Post: 06-18-2014, 10:18 PM
  5. Indo-European Language SPA Map
    By Humanist in forum Autosomal (auDNA)
    Replies: 6
    Last Post: 12-28-2013, 12:19 PM

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •