Results 1 to 8 of 8

Thread: MDLP K23 hesaplayicisi esliginde Dogu Karadeniz ve Kafkas'lar - 1

  1. #1
    Registered Users
    Posts
    224
    Sex
    Location
    New York
    Ethnicity
    LAZ
    Nationality
    TURK
    Y-DNA (P)
    R-Y70805
    mtDNA (M)
    N1b1a
    Y-DNA (M)
    J-M172
    mtDNA (P)
    U3b2a1a

    Lazistan Turkey United States of America

    MDLP K23 hesaplayicisi esliginde Dogu Karadeniz ve Kafkas'lar - 1

    MDLP K23 hesaplayicisi esliginde Dogu Karadeniz ve Kafkas'lar - 1

    https://laz-colchis-dna.blogspot.com...inde-dogu.html
    Paternal Y-DNA: R1b-M269>L23>Z2103>L584>FGC14590>Y70805 - Lazistan
    Maternal Y-DNA: J-M172 - Lazistan
    Paternal GM's Y-DNA: L-PH1099 - Lazistan
    Maternal GM's Y-DNA: R-PF7580 - Lazistan
    Maternal mtDna: N1b1 - Lazistan
    Paternal mtDna: U3b2a1 - Lazistan

  2. The Following 6 Users Say Thank You to XooR For This Useful Post:

     Afshar (12-03-2017),  alhan (12-04-2017),  Anabasis (12-03-2017),  icebreaker (12-04-2017),  Lupus82 (12-11-2017),  Onur Dincer (12-04-2017)

  3. #2
    Registered Users
    Posts
    910
    Sex
    Y-DNA (P)
    R1b>U152>L2>FGC32041
    mtDNA (M)
    X2e2a3
    Y-DNA (M)
    R1a>YP294>BY90442
    mtDNA (P)
    T2b

    Cappadocian Kingdom Thracian Odrysian Kingdom Greek Macedonia Byzantine Empire Ottoman Empire Turkey
    Quote Originally Posted by XooR View Post
    MDLP K23 hesaplayicisi esliginde Dogu Karadeniz ve Kafkas'lar - 1

    https://laz-colchis-dna.blogspot.com...inde-dogu.html
    Yeni blogunuz hayırlı olsun. Son zamanlarda Türkiye ve yakın çevresinin genetiği hakkında araştırma ve blogların sayısının artması sevindirici. Sizin de bu konuda bilgi birikiminiz ve araştırmalarınızı bir blog şemsiyesi altında toparlamanız çok isabetli bir karar olmuş, sizi tebrik ederim.

    İzninizle paylaştığınız blog makalenizdeki araştırmanızdaki yöntem, sonuçlar ve çıkarımlar hakkında bir takım tespitlerde bulunmak istiyorum. Araştırmanızda kullandığınız popülasyonlar hakkında bundan sonraki araştırmalarınızda başka popülasyonlar da kullanacağınızı hesaba katarak eleştiri yapma gereği duymuyorum. Araştırma için seçtiğiniz MDLP K23b kalkülatörünü komponent sayısının fazlalığı ve bu yüzden ortaya çıkan teknik sorunlar nedeniyle ben kendim pek tercih etmemekle birlikte, araştırdığınız bölgeyi ilgilendiren referans popülasyonların söz konusu kalkülatörde bol miktarda olması dolayısıyla tercih etmiş olabileceğinizi düşünerek anlayışla karşılıyorum, zaten daha sonraki araştırmalarınızda diğer GEDmatch kalkülatörlerini de kullanacağınızı belirtmişsiniz.

    Şimdi gelelim yönteme. MDLP K23b kalkülatörünün yaratıcısı Vadim Verenich'in Ancestral Altaic adını verdiği komponent, adının aksine ne geçmişte ne de günümüzde Altay dilleri konuşan halklarda zirve yapıyor, onun yerine Mal'ta boy denen 24.000 yıl önce Baykal Gölü civarlarında yaşamış Mal'ta–Buret' kültürüne mensup bir çocuğun iskeletinden alınan DNA örneğinde zirve yapıyor. Mal'ta boyun MDLP K23b sonucu:

    Amerindian 7.34
    Ancestral_Altaic 83.13
    South_Central_Asian 2.44
    Arctic -
    South_Indian 4.51
    Australoid 0.31
    Austronesian -
    Caucasian -
    Archaic_Human -
    East_African -
    East_Siberian -
    European_Early_Farmers -
    Khoisan -
    Melano_Polynesian -
    Archaic_African 0.15
    Near_East -
    North_African -
    Paleo_Siberian -
    African_Pygmy -
    South_East_Asian -
    Subsaharian -
    Tungus-Altaic -
    European_Hunters_Gatherers 2.1

    %83,13! Oldukça yüksek bir yüzde. Peki ne menem bir komponenttir bu Ancestral Altaic? Kafkasoid midir, Mongoloid midir, ikisinin miksi midir, başka bir şey midir? Bunu anlamak için Mal'ta boyun diğer GEDmatch kalkülatörlerindeki sonuçlarına da bakmamız gerekecektir. O yüzden sizinle Mal'ta boyun Eurogenes K13 kalkülatörü sonucunu da paylaşmayı uygun gördüm:

    North_Atlantic 6.05
    Baltic 44.83
    West_Med -
    West_Asian 7.65
    East_Med -
    Red_Sea -
    South_Asian 19.94
    East_Asian -
    Siberian -
    Amerindian 20.10
    Oceanian 0.26
    Northeast_African -
    Sub-Saharan 1.17

    Eurogenes K13'teki South Asian komponentinin Kafkasoid miksli bir komponent olmasını ve Amerika yerlilerinin günümüzün Sibirya yerlilerinden daha fazla Paleolitik Sibirya üzerinden gelen Kafkasoid miksi taşıdığını hesaba katarak Mal'ta boyun Dodecad K12b kalkülatörü sonucunu da paylaşmayı uygun gördüm:

    Gedrosia 24.39
    Siberian 13.55
    Northwest_African -
    Southeast_Asian -
    Atlantic_Med -
    North_European 47.46
    South_Asian 14.36
    East_African -
    Southwest_Asian -
    East_Asian -
    Caucasus -
    Sub_Saharan 0.24

    Dodecad K12b'deki South Asian komponenti Eurogenes K13'tekinden daha az Kafkasoid miksli bir Güney Asya yani Hint Alt Kıtası komponenti. Dodecad K12b'de Eurogenes K13'ün aksine Amerika yerlileri için komponent olmadığından Mal'ta boydaki Mongoloid miksi ondan daha az Kafkasoid miksli bir Mongoloid komponenti olan ve günümüz Sibirya yerlilerinde ve onlardan da en çok Nganasanlarda zirve yapan Siberian komponenti ile temsil edilmiş. Mal'ta boyun Kafkasoid komponent yüzdelerine ve Eurogenes K13'te %20 civarı South Asian taşırken Dodecad K12b'de %14 civarı South Asia taşımasına ve Eurogenes K13'te %20 civarı Amerindian taşırken Dodecad K12b'de %13,5 civarı Siberian taşımasına bakılırsa, tüm bu sonuçlar Mal'ta boyun Güney Asya ve Mongoloid kökenlerinin Kafkasoid kökeni yanında devede kulak kaldığına işaret ediyor, ki formel genetik analizler de buna işaret ediyor zaten, bu da gösteriyor ki Mal'ta boyda %83 civarına çıkan MDLP K23b'nin Ancestral Altaic komponenti Kafkasoid ağırlıklı bir komponent.

    Merak edenler için Mal'ta boyun GEDmatch kit nosu: F999914.

    Bütün bu izahatı niye yaptım? Araştırmanızda Kafkasoid ağırlıklı bir MDLP K23b komponenti olan Ancestral Altaic ile Mongoloid ağırlıklı bir MDLP K23b komponenti olan Tungus-Altaic'i toplayıp "Altay etkisi" olarak takdim etmeniz bilimsel değil pek, hele de bu komponentlerin aynı bölge ve zaman aralığı ile irtibatlı olmaması göze alındığında. Vadim Ancestral Altaic komponentine daha doğru bir isim olan ANE ya da Mal'ta ismini verse muhtemelen bu hataya düşmeyecektiniz. Zaten Ancestral Altaic komponentinin Türkiye yerli halkları içinde Türkler yerine Kürtlerde zirve yapıyor olması ve Rumlar, Ermeniler ve Lazlarda da gürültü seviyesinin üzerinde çıkması Ancestral Altaic komponentinin nasıl bir komponent olduğu konusunda bize çok şey söylüyor.

    Araştırmanızın sonuçlarına gelince, araştırmanızda Bayburt'tan tek bir örnek var ve öyle görülüyor ki Türki mikssiz biri Türk etnisitesine mensup bile olsa. Erzurumlu örnekler de Türki mikssiz ama sanırım hepsi olmasa da birçoğu Türki miks olmadığını çoktandır genetik testlerle gördüğümüz İspir ilçesinden (ve hayır, bazılarının iddia ettiğinin aksine, bu İspirliler Hemşin'den göçme değil, oranın yerlileri ve kendilerini Türk olarak görüyorlar Türki miksleri olmasa da). Karslılarda Türki miks var ama onlar makalenizde de dediğiniz gibi muhtemelen Azeri göçmenler ki sonuçları Azerilere uyuyor. Trabzon, Rize ve Artvin'de Türki miks yok, oraların Türkleri arasında bile (Trabzon'un en batısındaki Şalpazarı ve Beşikdüzü ilçelerinin Türklerinin birçoğunda Türki miks var Çepni boyu bağlarından dolayı, ama onlar araştırmanıza dahil değil sanırım), ve oralarda etnik gruplar arasında genetik fark bayağı düşük olmakla beraber bazı farklar da görülebiliyor, Rizeliler ve Artvin Lazları Caucasian yani Kafkasyalı komponentinin yüksekliği ile diğer gruplardan biraz ayrışmış mesela. Artvin'in Türkü sanırım Ahıska göçmeni, muhtemelen o yüzden Ermenilere yakınlık var genetiğinde, zira elimizdeki Ahıska Türkü genetik sonuçları Ermeni ile Laz arası görünüyor. Hemşinlilerin sonuçları Ermeniler gibi. Trabzonlular da Lazdan çok Ermeniler gibi görünüyor genetikte. Giresunlular ortalamada Türki miksli Anadolu Türkü gibi, ama bazı Giresunlularda Mongoloid komponent toplamı çok yüksek çıkıyor muhtemelen Çepni boyu bağlarından ötürü, Mongoloid ortalamalarının Anadolu Türkü Mongoloid ortalamasının üzerinde çıkması anlaşılır bir şey o yüzden.
    Last edited by Onur Dincer; 12-04-2017 at 01:17 AM.
    Hidden Content

    Y-DNA: R1b>P312>U152>L2>Z41150>DF90>FGC14641>FGC32041; Nigde, Turkey
    mtDNA: X2e2a3; Drama, Greece
    Maternal Y-DNA: R1a>Y40>YP294>BY90442; Razgrad, Bulgaria
    Father's mtDNA: T2b; Nigde, Turkey
    Paternal grandfather's mtDNA: H2a1; Nigde, Turkey
    Maternal grandfather's mtDNA: H5o; Razgrad, Bulgaria
    Father's maternal Y-DNA: R1b>P312>U152>L2>Z41150>DF90>FGC14641>FGC32041; Nigde, Turkey

    Ālim-i Rūm (Scholar of Hidden Content )

  4. The Following 3 Users Say Thank You to Onur Dincer For This Useful Post:

     alhan (12-04-2017),  Anabasis (12-04-2017),  XooR (12-04-2017)

  5. #3
    Registered Users
    Posts
    59
    Sex

    Quote Originally Posted by Onur Dinçer View Post
    Yeni blogunuz hayırlı olsun. Son zamanlarda Türkiye ve yakın çevresinin genetiği hakkında araştırma ve blogların sayısının artması sevindirici. Sizin de bu konuda bilgi birikiminiz ve araştırmalarınızı bir blog şemsiyesi altında toparlamanız çok isabetli bir karar olmuş, sizi tebrik ederim.

    İzninizle paylaştığınız blog makalenizdeki araştırmanızdaki yöntem, sonuçlar ve çıkarımlar hakkında bir takım tespitlerde bulunmak istiyorum. Araştırmanızda kullandığınız popülasyonlar hakkında bundan sonraki araştırmalarınızda başka popülasyonlar da kullanacağınızı hesaba katarak eleştiri yapma gereği duymuyorum. Araştırma için seçtiğiniz MDLP K23b kalkülatörünü komponent sayısının fazlalığı ve bu yüzden ortaya çıkan teknik sorunlar nedeniyle ben kendim pek tercih etmemekle birlikte, araştırdığınız bölgeyi ilgilendiren referans popülasyonların söz konusu kalkülatörde bol miktarda olması dolayısıyla tercih etmiş olabileceğinizi düşünerek anlayışla karşılıyorum, zaten daha sonraki araştırmalarınızda diğer GEDmatch kalkülatörlerini de kullanacağınızı belirtmişsiniz.

    Şimdi gelelim yönteme. MDLP K23b kalkülatörünün yaratıcısı Vadim Verenich'in Ancestral Altaic adını verdiği komponent, adının aksine ne geçmişte ne de günümüzde Altay dilleri konuşan halklarda zirve yapıyor, onun yerine Mal'ta boy denen 24.000 yıl önce Baykal Gölü civarlarında yaşamış Mal'ta–Buret' kültürüne mensup bir çocuğun iskeletinden alınan DNA örneğinde zirve yapıyor. Mal'ta boyun MDLP K23b sonucu:

    Amerindian 7.34
    Ancestral_Altaic 83.13
    South_Central_Asian 2.44
    Arctic -
    South_Indian 4.51
    Australoid 0.31
    Austronesian -
    Caucasian -
    Archaic_Human -
    East_African -
    East_Siberian -
    European_Early_Farmers -
    Khoisan -
    Melano_Polynesian -
    Archaic_African 0.15
    Near_East -
    North_African -
    Paleo_Siberian -
    African_Pygmy -
    South_East_Asian -
    Subsaharian -
    Tungus-Altaic -
    European_Hunters_Gatherers 2.1

    %83,13! Oldukça yüksek bir yüzde. Peki ne menem bir komponenttir bu Ancestral Altaic? Kafkasoid midir, Mongoloid midir, ikisinin miksi midir, başka bir şey midir? Bunu anlamak için Mal'ta boyun diğer GEDmatch kalkülatörlerindeki sonuçlarına da bakmamız gerekecektir. O yüzden sizinle Mal'ta boyun Eurogenes K13 kalkülatörü sonucunu da paylaşmayı uygun gördüm:

    North_Atlantic 6.05
    Baltic 44.83
    West_Med -
    West_Asian 7.65
    East_Med -
    Red_Sea -
    South_Asian 19.94
    East_Asian -
    Siberian -
    Amerindian 20.10
    Oceanian 0.26
    Northeast_African -
    Sub-Saharan 1.17

    Eurogenes K13'teki South Asian komponentinin Kafkasoid miksli bir komponent olmasını ve Amerika yerlilerinin günümüzün Sibirya yerlilerinden daha fazla Paleolitik Sibirya üzerinden gelen Kafkasoid miksi taşıdığını hesaba katarak Mal'ta boyun Dodecad K12b kalkülatörü sonucunu da paylaşmayı uygun gördüm:

    Gedrosia 24.39
    Siberian 13.55
    Northwest_African -
    Southeast_Asian -
    Atlantic_Med -
    North_European 47.46
    South_Asian 14.36
    East_African -
    Southwest_Asian -
    East_Asian -
    Caucasus -
    Sub_Saharan 0.24

    Dodecad K12b'deki South Asian komponenti Eurogenes K13'tekinden daha az Kafkasoid miksli bir Güney Asya yani Hint Alt Kıtası komponenti. Dodecad K12b'de Eurogenes K13'ün aksine Amerika yerlileri için komponent olmadığından Mal'ta boydaki Mongoloid miksi ondan daha az Kafkasoid miksli bir Mongoloid komponenti olan ve günümüz Sibirya yerlilerinde ve onlardan da en çok Nganasanlarda zirve yapan Siberian komponenti ile temsil edilmiş. Mal'ta boyun Kafkasoid komponent yüzdelerine ve Eurogenes K13'te %20 civarı South Asian taşırken Dodecad K12b'de %14 civarı South Asia taşımasına ve Eurogenes K13'te %20 civarı Amerindian taşırken Dodecad K12b'de %13,5 civarı Siberian taşımasına bakılırsa, tüm bu sonuçlar Mal'ta boyun Güney Asya ve Mongoloid kökenlerinin Kafkasoid kökeni yanında devede kulak kaldığına işaret ediyor, ki formel genetik analizler de buna işaret ediyor zaten, bu da gösteriyor ki Mal'ta boyda %83 civarına çıkan MDLP K23b'nin Ancestral Altaic komponenti Kafkasoid ağırlıklı bir komponent.

    Merak edenler için Mal'ta boyun GEDmatch kit nosu: F999914.

    Bütün bu izahatı niye yaptım? Araştırmanızda Kafkasoid ağırlıklı bir MDLP K23b komponenti olan Ancestral Altaic ile Mongoloid ağırlıklı bir MDLP K23b komponenti olan Tungus-Altaic'i toplayıp "Altay etkisi" olarak takdim etmeniz bilimsel değil pek, hele de bu komponentlerin aynı bölge ve zaman aralığı ile irtibatlı olmaması göze alındığında. Vadim Ancestral Altaic komponentine daha doğru bir isim olan ANE ya da Mal'ta ismini verse muhtemelen bu hataya düşmeyecektiniz. Zaten Ancestral Altaic komponentinin Türkiye yerli halkları içinde Türkler yerine Kürtlerde zirve yapıyor olması ve Rumlar, Ermeniler ve Lazlarda da gürültü seviyesinin üzerinde çıkması Ancestral Altaic komponentinin nasıl bir komponent olduğu konusunda bize çok şey söylüyor.

    Araştırmanızın sonuçlarına gelince, araştırmanızda Bayburt'tan tek bir örnek var ve öyle görülüyor ki Türki mikssiz biri Türk etnisitesine mensup bile olsa. Erzurumlu örnekler de Türki mikssiz ama sanırım hepsi olmasa da birçoğu Türki miks olmadığını çoktandır genetik testlerle gördüğümüz İspir ilçesinden (ve hayır, bazılarının iddia ettiğinin aksine, bu İspirliler Hemşin'den göçme değil, oranın yerlileri ve kendilerini Türk olarak görüyorlar Türki miksleri olmasa da). Karslılarda Türki miks var ama onlar makalenizde de dediğiniz gibi muhtemelen Azeri göçmenler ki sonuçları Azerilere uyuyor. Trabzon, Rize ve Artvin'de Türki miks yok, oraların Türkleri arasında bile (Trabzon'un en batısındaki Şalpazarı ve Beşikdüzü ilçelerinin Türklerinin birçoğunda Türki miks var Çepni boyu bağlarından dolayı, ama onlar araştırmanıza dahil değil sanırım), ve oralarda etnik gruplar arasında genetik fark bayağı düşük olmakla beraber bazı farklar da görülebiliyor, Rizeliler ve Artvin Lazları Caucasian yani Kafkasyalı komponentinin yüksekliği ile diğer gruplardan biraz ayrışmış mesela. Artvin'in Türkü sanırım Ahıska göçmeni, muhtemelen o yüzden Ermenilere yakınlık var genetiğinde, zira elimizdeki Ahıska Türkü genetik sonuçları Ermeni ile Laz arası görünüyor. Hemşinlilerin sonuçları Ermeniler gibi. Trabzonlular da Lazdan çok Ermeniler gibi görünüyor genetikte. Giresunlular ortalamada Türki miksli Anadolu Türkü gibi, ama bazı Giresunlularda Mongoloid komponent toplamı çok yüksek çıkıyor muhtemelen Çepni boyu bağlarından ötürü, Mongoloid ortalamalarının Anadolu Türkü Mongoloid ortalamasının üzerinde çıkması anlaşılır bir şey o yüzden.
    Ancestral_Altaic konusunda katılıyorum. Beni bayağı şaşırtan bir komponentti o uzun süredir mongoloid zannediyordum.
    Erzurum'a gelirsek, Erzurum'un ortalaması bence yerine göre değişir sonuçta bayağı büyük bir il. İspir civarından doğu avrasyanın çıkmaması normal çünkü Erzurum'un kuzeyinden. Orta Erzurum sonuçları farklı çıkabilir. Güney Erzurum'da da bildiğim kadarıyla sadece Kürtler var.
    Türk mongoloid ortalaması 8% ila 14% civarı olması lazım. ben genelde 10-15% diyorum lakin bu değişebilir de. Açıkçası ortalama bi Türk mongoloid dnasından bahsedemiyorum tam olarak bu Türk'ten Türk'e değişiyor. Kesin ortalama vermek yerine "range" vermek daha mantıklı.

    Bu arada 2014'teki 16 Türk üzerinde yapılan bir study'deki kit numaralarını hala arkadaştan bekliyorum. Eğer düzelttiyse allah razı olsun düzeltemesiyse nasip değilmiş. her halükarda kit numaralarını almaya çalışacağım ama.
    Last edited by Kqokanm; 12-04-2017 at 09:59 AM.

  6. The Following 4 Users Say Thank You to Kqokanm For This Useful Post:

     Anabasis (12-04-2017),  Onur Dincer (12-04-2017),  Whatever (02-04-2018),  XooR (12-04-2017)

  7. #4
    Registered Users
    Posts
    910
    Sex
    Y-DNA (P)
    R1b>U152>L2>FGC32041
    mtDNA (M)
    X2e2a3
    Y-DNA (M)
    R1a>YP294>BY90442
    mtDNA (P)
    T2b

    Cappadocian Kingdom Thracian Odrysian Kingdom Greek Macedonia Byzantine Empire Ottoman Empire Turkey
    Quote Originally Posted by Buhedyar View Post
    Ancestral_Altaic konusunda katılıyorum. Beni bayağı şaşırtan bir komponentti o uzun süredir mongoloid zannediyordum.
    Erzurum'a gelirsek, Erzurum'un ortalaması bence yerine göre değişir sonuçta bayağı büyük bir il. İspir civarından doğu avrasyanın çıkmaması normal çünkü Erzurum'un kuzeyinden. Orta Erzurum sonuçları farklı çıkabilir. Güney Erzurum'da da bildiğim kadarıyla sadece Kürtler var.
    Türk mongoloid ortalaması 8% ila 14% civarı olması lazım. ben genelde 10-15% diyorum lakin bu değişebilir de. Açıkçası ortalama bi Türk mongoloid dnasından bahsedemiyorum tam olarak bu Türk'ten Türk'e değişiyor. Kesin ortalama vermek yerine "range" vermek daha mantıklı.

    Bu arada 2014'teki 16 Türk üzerinde yapılan bir study'deki kit numaralarını hala arkadaştan bekliyorum. Eğer düzelttiyse allah razı olsun düzeltemesiyse nasip değilmiş. her halükarda kit numaralarını almaya çalışacağım ama.
    Evet, Anadolu Türkü Mongoloid ortalaması bayağı değişiyor, %10 civarı olabilir. Ama gördüğüm kadarıyla Anadolu'nun bilhassa iç bölgelerinde %10 altında Mongoloidli olanlar çoğunluk olmakla beraber bazı yüksek Mongoloidli bireyler oralardaki ortalamayı yükseğe çekiyor. Batı Anadolu'nun kıyıya yakın kesimlerinin Türklerinde ise (Balkan kökeni filan olmayanlarında) %10 üstü Mongoloidli olanlar çoğunluk olabilir, Giresun'un durumu da buna benzer olabilir bu bakımdan, ama Giresun'un sanırım kıyı kesimlerinde Mongoloid iç kesimlerinden daha düşük.

    Balkan Türklerinde ise ortalama Mongoloid her halükarda %10'un altında, %10 üzerinde Mongoloidli Balkan Türkü sonucuna rastlamadım henüz. Balkan Türklerinin Mongoloid ortalaması %5 civarı olabilir gördüğüm kadarıyla.
    Hidden Content

    Y-DNA: R1b>P312>U152>L2>Z41150>DF90>FGC14641>FGC32041; Nigde, Turkey
    mtDNA: X2e2a3; Drama, Greece
    Maternal Y-DNA: R1a>Y40>YP294>BY90442; Razgrad, Bulgaria
    Father's mtDNA: T2b; Nigde, Turkey
    Paternal grandfather's mtDNA: H2a1; Nigde, Turkey
    Maternal grandfather's mtDNA: H5o; Razgrad, Bulgaria
    Father's maternal Y-DNA: R1b>P312>U152>L2>Z41150>DF90>FGC14641>FGC32041; Nigde, Turkey

    Ālim-i Rūm (Scholar of Hidden Content )

  8. #5
    Registered Users
    Posts
    224
    Sex
    Location
    New York
    Ethnicity
    LAZ
    Nationality
    TURK
    Y-DNA (P)
    R-Y70805
    mtDNA (M)
    N1b1a
    Y-DNA (M)
    J-M172
    mtDNA (P)
    U3b2a1a

    Lazistan Turkey United States of America
    Onur bey, tesekkurler detayli anlatiminiz icin. Sizin gibi birkac kisi daha ayni elestiride bulundu ve yaziyi guncelledim. Ancestral Altaic olarak isimlendirilmesi beni yaniltti. K23'u secmemin nedeni sizin de belirttiginiz gibi populasyon ortalamalarinda Gurcu'leri etnik olarak ayirip vermesi. Yazinin 2. bolumunun sonunda da o ortalamalarla calisma sonucu cikan ortalamalari karsilastiracagim. Dogu Karadeniz ve cevresindeki bolgelerden kit no sayilari yukseldikce daha net bir tablo gorebiliriz. Trabzon bu baglamda 41 ornek ile en detayli ortalamaya sahip, diger illerdeki sayilarda Trabzonun yarisina ulassa ortalamalar yerini bulur diye dusunuyorum.

    Yine Trabzon icin konusursak kullanilan 41 ornegin hepsinin detayli soy agacina ulasmak malesef imkansiz. En fazla benim yapabilecegim Dogu ve Bati Trabzon olarak ayirip analiz etmek olabilir. Nerdeyse yarisinin da Trabzonlu olmasi disinda detayli ilce bilgileri de mevcut degil. Elbette ki bu sekil bir bilgi mevcut olsa Trabzon veya baska iller icin bile ilce bazinda haritalandirma yapilabilir. Onemli olan tum bu bilgileri ortak bir cati altinda toplayabilmek. Bu noktada gedmatch ID bazli bilgi degis tokusuna veya ortak bir cloud uzerinden calismaya ihtiyacimiz var. Bu konularla ilgilenenlerin sayisi gun gectikce artiyor dolayisiyla herkesin ayni isi tekrar tekrar yapmasi yerine ortak bir cloud'da excel dosyalarini paylasima acsak herkes icin hem zamandan kazanc hemde bilgi bazli genisleme yaratmis oluruz cunku bu tarz calismalarda dataset ve bu datasetin guvenilirligi en onemli kriter.
    Paternal Y-DNA: R1b-M269>L23>Z2103>L584>FGC14590>Y70805 - Lazistan
    Maternal Y-DNA: J-M172 - Lazistan
    Paternal GM's Y-DNA: L-PH1099 - Lazistan
    Maternal GM's Y-DNA: R-PF7580 - Lazistan
    Maternal mtDna: N1b1 - Lazistan
    Paternal mtDna: U3b2a1 - Lazistan

  9. The Following 2 Users Say Thank You to XooR For This Useful Post:

     eolien (12-05-2017),  Onur Dincer (12-04-2017)

  10. #6
    Registered Users
    Posts
    910
    Sex
    Y-DNA (P)
    R1b>U152>L2>FGC32041
    mtDNA (M)
    X2e2a3
    Y-DNA (M)
    R1a>YP294>BY90442
    mtDNA (P)
    T2b

    Cappadocian Kingdom Thracian Odrysian Kingdom Greek Macedonia Byzantine Empire Ottoman Empire Turkey
    Quote Originally Posted by XooR View Post
    Onur bey, tesekkurler detayli anlatiminiz icin. Sizin gibi birkac kisi daha ayni elestiride bulundu ve yaziyi guncelledim. Ancestral Altaic olarak isimlendirilmesi beni yaniltti. K23'u secmemin nedeni sizin de belirttiginiz gibi populasyon ortalamalarinda Gurcu'leri etnik olarak ayirip vermesi. Yazinin 2. bolumunun sonunda da o ortalamalarla calisma sonucu cikan ortalamalari karsilastiracagim. Dogu Karadeniz ve cevresindeki bolgelerden kit no sayilari yukseldikce daha net bir tablo gorebiliriz. Trabzon bu baglamda 41 ornek ile en detayli ortalamaya sahip, diger illerdeki sayilarda Trabzonun yarisina ulassa ortalamalar yerini bulur diye dusunuyorum.

    Yine Trabzon icin konusursak kullanilan 41 ornegin hepsinin detayli soy agacina ulasmak malesef imkansiz. En fazla benim yapabilecegim Dogu ve Bati Trabzon olarak ayirip analiz etmek olabilir. Nerdeyse yarisinin da Trabzonlu olmasi disinda detayli ilce bilgileri de mevcut degil. Elbette ki bu sekil bir bilgi mevcut olsa Trabzon veya baska iller icin bile ilce bazinda haritalandirma yapilabilir. Onemli olan tum bu bilgileri ortak bir cati altinda toplayabilmek. Bu noktada gedmatch ID bazli bilgi degis tokusuna veya ortak bir cloud uzerinden calismaya ihtiyacimiz var. Bu konularla ilgilenenlerin sayisi gun gectikce artiyor dolayisiyla herkesin ayni isi tekrar tekrar yapmasi yerine ortak bir cloud'da excel dosyalarini paylasima acsak herkes icin hem zamandan kazanc hemde bilgi bazli genisleme yaratmis oluruz cunku bu tarz calismalarda dataset ve bu datasetin guvenilirligi en onemli kriter.
    Ancestral Altaic komponenti ile ilgili yapılan eleştirileri dikkate alıp makalenizde değişiklikler yaptığınız için çok teşekkürler.

    Cloud öneriniz konusunda size yüzde yüz katılıyorum. Ben de bu oluşturulacak clouda elimden gelen katkıyı yapmaya hazırım. Çevremdeki arkadaşları da katkı yapmaya davet edeceğim. Bu konuda bir girişiminiz olursa bu forum üzerinden bize duyuru yapabilirsiniz, böylece biz ve diğer arkadaşlar size ivedilikle katkılarını sunacaktır. Bilgi paylaşıldıkça çoğalır ve genetik projeleri arasında işbirliği yapılan çalışmaların daha bilimsel ve verimli olmasını sağlayacaktır. Sizi genetik projeler arası işbirliği ruhunun gelişmesi yönündeki çabalarınızdan dolayı da ayrıca kutlarım.
    Hidden Content

    Y-DNA: R1b>P312>U152>L2>Z41150>DF90>FGC14641>FGC32041; Nigde, Turkey
    mtDNA: X2e2a3; Drama, Greece
    Maternal Y-DNA: R1a>Y40>YP294>BY90442; Razgrad, Bulgaria
    Father's mtDNA: T2b; Nigde, Turkey
    Paternal grandfather's mtDNA: H2a1; Nigde, Turkey
    Maternal grandfather's mtDNA: H5o; Razgrad, Bulgaria
    Father's maternal Y-DNA: R1b>P312>U152>L2>Z41150>DF90>FGC14641>FGC32041; Nigde, Turkey

    Ālim-i Rūm (Scholar of Hidden Content )

  11. The Following User Says Thank You to Onur Dincer For This Useful Post:

     eolien (12-05-2017)

  12. #7
    Registered Users
    Posts
    224
    Sex
    Location
    New York
    Ethnicity
    LAZ
    Nationality
    TURK
    Y-DNA (P)
    R-Y70805
    mtDNA (M)
    N1b1a
    Y-DNA (M)
    J-M172
    mtDNA (P)
    U3b2a1a

    Lazistan Turkey United States of America
    MDLP K23 hesaplayicisi esliginde Dogu Karadeniz ve Kafkas'lar - 2

    https://laz-colchis-dna.blogspot.com...de-dogu_9.html
    Paternal Y-DNA: R1b-M269>L23>Z2103>L584>FGC14590>Y70805 - Lazistan
    Maternal Y-DNA: J-M172 - Lazistan
    Paternal GM's Y-DNA: L-PH1099 - Lazistan
    Maternal GM's Y-DNA: R-PF7580 - Lazistan
    Maternal mtDna: N1b1 - Lazistan
    Paternal mtDna: U3b2a1 - Lazistan

  13. The Following 2 Users Say Thank You to XooR For This Useful Post:

     Anabasis (12-11-2017),  Lupus82 (12-11-2017)

  14. #8
    Registered Users
    Posts
    470
    Sex
    Location
    Europe
    Ethnicity
    Sephardi
    Nationality
    Turkish
    Y-DNA (P)
    E-M84
    mtDNA (M)
    H14b

    Merhaba,

    Daha önce de istatistik konusunda hafiften serzenişte bulunmuştum. Şahsen bu verileri ve verilen emeği çok değerli buluyorum, özellikle örnek sayısı 100 ve üzerinde olduğu için.

    Ama ortalamaları hazırlarken standart sapmaların vs hesaplanması gerektiğine inanıyorum. Çünkü iki verinin mesela %20 ile %27 nin farklı olup olmadığını istatistik dışında daha iyi gösteren bilimsel bir yöntem var mı emin değilim.

    kolay gelsin,

Similar Threads

  1. nMonte for MDLP 27
    By AlexRus in forum Autosomal (auDNA)
    Replies: 21
    Last Post: 12-17-2019, 10:05 AM
  2. MDLP K11 Modern
    By lukaszM in forum Autosomal (auDNA)
    Replies: 27
    Last Post: 07-29-2019, 12:30 AM
  3. MDLP Calcs
    By LauraHolland in forum Autosomal (auDNA)
    Replies: 625
    Last Post: 08-17-2018, 03:18 PM
  4. MDLP K12 beta
    By MfA in forum Autosomal (auDNA)
    Replies: 159
    Last Post: 11-25-2016, 03:36 PM
  5. MDLP K7 Calculator
    By MonkeyDLuffy in forum Autosomal (auDNA)
    Replies: 24
    Last Post: 05-06-2015, 09:25 PM

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •