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Thread: Le mystère des crânes allongés de Bavière bientôt résolu ?

  1. #1
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    Le mystère des crânes allongés de Bavière bientôt résolu ?

    FTDNA => 67 % West and Central Europe - 18 % South Europe - 14 % East Europe - < 1 % North and Central America

    V2 K15 (Average France) => North Sea : 27.46 (28.25) - Atlantic : 21.26 (26.05) - West Med : 19.05 (15.53) - Baltic : 9.17 (8.22) - Eastern Euro : 8.80 (6.32) - West Asian : 6.31 (4.66) - East Med : 4.85 (6.72) - Red Sea : 2.08 (2.83) - Amerindian : 1.02 (0.20)

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  3. #2
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    Je doute que cela ait jamais été un mystère pour les archéologues. Et il s'agit d'un raccourci abusif pour l'instant, car des femmes au crâne déformé se rencontre au Veme siècle dans une bonne partie de l'Europe Centrale et Occidentale, dans des tombes germaniques.

    En France, on a une belle nécropole avec quelques cas à St Martin de Fontenay (Calvados), en Alsace, Bourgogne,....

    Les Goths et les Burgondes ont suivi cette mode venu de l'Est, et les Alamans se sont laissé convaincre et quelques Francs. Du moins, c'est l'analyse traditionnelle, et on peut imaginer que certaines de ces dames venaient de loin.

    Au moins mon 0,1% East Asian de 23andme qui résiste encore à 80% peut y trouver une explication. Ainsi que les yeux bridés de mon arrière-grand-mère.
    Last edited by ffoucart; 03-13-2018 at 04:39 PM.

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  5. #3
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    Comment explique t'on cet attrait pour les crânes allongés, très présents chez les asiatiques, Huns mais aussi amérindiens Maya ou Aztecs, rendus célebres par Indiana Jones et les extra-terrestres ?

  6. #4
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    Une explication donnée par les auteurs, est l'investissement nécessaire pour parvenir à ce résultat.
    Donc, réservé aux élites, m il s'agirait d'un marqueur social. Le caractère exogène de ces dames en Bavière va dans ce sens.

    Mais je doute que le symbolisme s'arrête là.

    L'origine de cette pratique en Europe reste mal connue. Les Huns et les Sarmates l'ont usité, et l'ont répandue. Pour le reste...

    En tout cas, plusieurs de ces personnes contiennent une trace récente East Asian. Dont l'une à 20%.

    C'est très intéressant. Même si c'était attendu.
    Last edited by ffoucart; 03-14-2018 at 11:15 AM.

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  8. #5
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    in Eurogenes you could find some interesting details about this survey

  9. #6
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    Quote Originally Posted by moesan View Post
    in Eurogenes you could find some interesting details about this survey
    et que disent-ils ?
    Que cette pratique soit reliée à du 'status-signaling' ne fait pas de doute, mais cela est une conséquence de quelque chose de plus profond, sinon les anciens empires d'Amérique Centrale ne l'auraient pas adoptée aussi.
    Pour moi, à la source, il y a un goût esthétique commun aux asiatiques qui a été exagéré à l'extrême avec cette pratique, pour ensuite être déviée vers du social/status/caste signaling.
    Par exemple une étude sur les gouts esthétiques des femmes chinoises en matíére de forme du visage avait montré qu'un des caractères les plus déplaisant chez un home ou un éventuel partenaire, était à leurs yeux, le prognathisme de type Africain. Peut être parce ce que le prognathisme signale un éloignement du type néoténique ideal recherché, ou un rapprochement vers ...on peut pas le dire mais c'est evident. Les Asiatiques étant considérés comme très néoténiques de corps en général, on pourrait spéculer que leur goût vers les têtes allongées serait en fait plutôt la traduction d'un certain dégout vers les faces larges et plates, assez communes en Asie. C'est assez visible également dans les mangas Japonais où les personnages sont souvent dolichocéphales et ne ressemblent pas du tout à des asiatiques.
    Bref, à la base on a une attirance quasi universelle de l'Homme pour des traits néoténiques ---> définition des critéres de beauté ---> exagération artificielle de certains critéres dans un but social.

    Ca tient la route ?

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  11. #7
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  13. #8
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    ^^Ric, je ne sais pas si cela tient la route, mais je trouve l'idée d'une attirance pour les traits néoténiques très fascinante.
    En North alom, de North venom
    En North fum naiz, en North manom

    (Roman de Rou, Wace, 1160-1170)

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  15. #9
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    Parmi une recherche d'images 'Aztec elongated skull', on obtient celle ci :
    55274f69667f605dc5edac1724c7e8da.jpeg
    et pour les egyptiens :
    kingtutelongatedskull.jpg
    Selon l'esthetique moderne, on aurait ca :Short-Hairstyles-2017-Womens-5.jpg

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  17. #10
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    J'ai deux splendides spécimens caucasiens

    bogdanov.jpg

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