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Thread: Finnish connection

  1. #1
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    Normandie Orkney Netherlands Friesland East Frisia Finland

    Finnish connection

    Je sais combien sont horripilants les gens qui posent des questions qui n'intéressent qu'eux-mêmes, et je sais que dans ce cas précis il s'agit d'une question récurrente. Pour ceux qui ne sont pas au courant (s'il y en a encore), j'ai des ... connexions finlandaises. Ffoucart y faisait allusion la semaine dernière, quand il parlait de "mon segment finlandais". Pas un, mais des segments, pas seulement dans la zone HLA du 6, qui me donnent une quarantaine de relatifs si je cumule 23, ftdna et gedmatch, et en se limitant aux +7cM/+700 snps (maxi 15cM et quelques). Tous sont du côté paternel, et bien sûr, mes cousins et nièces de ce côté-là ont les leurs, qui ne sont pas tous exactement les mêmes. Alors voilà, ces cousins et nièces me demandent: est-ce habituel? Tout ce que je trouve à leur répondre, c'est que leurs oncles et cousins latéraux du côté de ma mère n'en ont pas la queue d'un. Rien de plus, puisqu'à cette foutue question: "is it usual?", je n'ai en trois ans pas réussi à avoir une seule vraie réponse. Alors je tente ma chance une fois de plus ici, avec les Français: avez-vous des relatifs ( >7cM, >700 snps, ne me parlez pas de CoA!) finlandais ou estoniens, si oui combien?

    Encore une question, et là j'ai vraiment peur d'avoir l'air stupide: comment interprétez-vous ce tableau, obtenu avec 'GEDmatch Shared Segment Traceability
    Generations Estimate', en appelant A,B,C,D,E,F,G,H,I les individus ( A est le seul Français, les autres sont finlandais)
    Capture.JPG
    En North alom, de North venom
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    (Roman de Rou, Wace, 1160-1170)

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  3. #2
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    C'est que t'as des ancêtres finnois. Ou alors des ancêtres en commun avec eux.
    V2 K15 (Average France) => North Sea : 27.46 (28.25) - Atlantic : 21.26 (26.05) - West Med : 19.05 (15.53) - Baltic : 9.17 (8.22) - Eastern Euro : 8.80 (6.32) - West Asian : 6.31 (4.66) - East Med : 4.85 (6.72) - Red Sea : 2.08 (2.83) - Amerindian : 1.02 (0.20)

  4. #3
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    Quote Originally Posted by anglesqueville View Post
    Je sais combien sont horripilants les gens qui posent des questions qui n'intéressent qu'eux-mêmes, et je sais que dans ce cas précis il s'agit d'une question récurrente. Pour ceux qui ne sont pas au courant (s'il y en a encore), j'ai des ... connexions finlandaises. Ffoucart y faisait allusion la semaine dernière, quand il parlait de "mon segment finlandais". Pas un, mais des segments, pas seulement dans la zone HLA du 6, qui me donnent une quarantaine de relatifs si je cumule 23, ftdna et gedmatch, et en se limitant aux +7cM/+700 snps (maxi 15cM et quelques). Tous sont du côté paternel, et bien sûr, mes cousins et nièces de ce côté-là ont les leurs, qui ne sont pas tous exactement les mêmes. Alors voilà, ces cousins et nièces me demandent: est-ce habituel? Tout ce que je trouve à leur répondre, c'est que leurs oncles et cousins latéraux du côté de ma mère n'en ont pas la queue d'un. Rien de plus, puisqu'à cette foutue question: "is it usual?", je n'ai en trois ans pas réussi à avoir une seule vraie réponse. Alors je tente ma chance une fois de plus ici, avec les Français: avez-vous des relatifs ( >7cM, >700 snps, ne me parlez pas de CoA!) finlandais ou estoniens, si oui combien?

    Encore une question, et là j'ai vraiment peur d'avoir l'air stupide: comment interprétez-vous ce tableau, obtenu avec 'GEDmatch Shared Segment Traceability
    Generations Estimate', en appelant A,B,C,D,E,F,G,H,I les individus ( A est le seul Français, les autres sont finlandais)
    Capture.JPG
    As-tu comparé le nombre de SNPs par rapport à la longueur (CM) ce sont des IBS ou des IBD ?

  5. #4
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    Quote Originally Posted by Helgenes50 View Post
    As-tu comparé le nombre de SNPs par rapport à la longueur (CM) ce sont des IBS ou des IBD ?
    Les gros rentrent tous dans le rapport 100 snps/cM (sinon je n'en parlerais pas), et je ne parle pas de ceux qui sont dans la zone HLA du 6, où le nombre de SNPs est énorme,
    mais on sait bien que cette zone est d'un comportement exotique ( genre: "Harri P****rinen" 6 30453850 37313180 7.94 cM 5500 snps). Je ne parle évidemment pas de ceux que je trouvais dans CoA, d'ailleurs je n'ai jamais pris la peine de les compter. Sur ftdna ( et vous savez qu'ils sont pingres en relatifs), les Finlandais représentent 1/10 de mes relatifs, et j'en ai trouvé un (une) de plus aujourd'hui, qui se cachait sous un nom allemand, sans doute un nom marital; mais comme elle joint son arbre, j'ai pu vérifier son ascendance, finlandaise sur 4 générations. Cela dit il y a deux paires (cousins germains ou frères, je ne sais pas) dans le lot.
    Bref, je vous parle de "vrais" relatifs, du moins de matches avec au moins un segment >7cM, >700snps. Comme je me doute bien que vous avez mieux à faire que d'écrire de gros posts pour ma petite personne, vous pouvez vous contenter de me répondre en disant "j'en ai 3, ou 120, ou zéro", cela me permettra de me faire une petite idée du caractère banal, ou non banal, de la chose, et donc de répondre aux cousins qui me harcèlent ( et paraît-il s'engueulent au téléphone en défendant, les uns, que tout le monde doit en avoir, les autres que c'est impossible parce que les Finlandais ne sont jamais sortis de chez eux). Et puis, comment lisez-vous le tableau croisé? Le "Generations Estimate", c'est le MRCA??? Si oui, c'est impossible. Si non ...?
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  7. #5
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    Mon premier Match Finlandais est sur Gedmatch à 16,2 partagés avec le segment le plus long de 10,6
    mais avec moins de 100SNP/cM, donc pas un vrai Match, idem pour les autres
    Ils sont, me semble -t-il assez nombreux, pas de vrais cousins

    Ce qui est différent avec mon Y, tous les hommes qui partagent mes mutations les plus proches sont Finlandais
    mais probablement d'origine suèdoise, vu que mon sous-clade est Suedo-Norvégien.
    Mais le nombre d'hommes ayant la mutation Z74, mutation précédant ma branche est composée pour le plus grand nombre
    de Finlandais....alors ?????

    Et j'ai tout comme toi du finnois à 23andme sur mon 6eme Chromosome et si tu compares avec les cousins Anglo-Saxons, dans leur cas c'est très rare.
    Mais c'est le cas chez les Scandinaves et les pays Slaves

  8. #6
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    U4c1a

    France France Bretagne
    Franchement, je ne sais pas de quel pays sont mes "correspondances"!
    Aucun indication sur FTDNA et Gedmatch, où alors je ne sais pas faire..

    Sur 23andMe, la plupart sont américains ou sans pays d'indiqué.

    Country of Ancestry sur 23andMe était vraiment bien!
    Quel dommage qu'ils l'ont supprimé.
    Néanmoins, sur le fichier que j'avais enregistré avant, j'ai 5 100% finlandais (4GP):
    7,5cM 6cM 5,8cM 5,4cM 5,2cM

    De toute façon en Autosomal, tu ne ressembles aucunement à un Français.
    J'ai appris récemment que ta grand-mère serais belge, et bien ça ne correspond pas plus à ton autosomal!
    Last edited by Tolan; 02-01-2016 at 10:19 PM.
    Y haplogroup: R1b: L21 --> DF13 --> BY145002
    The oldest L21 known are I2457 et I2565 from Stonehenge (Beaker Culture, 2400-1900 BC)

    MTDNA: U4c1
    The oldest U4c1 known are "poz224", Yamnaya culture (2882-2698 BC), and 2 Bell-Beaker in Germany (Karsdorf, 2314-2042 BC)

    Paternal MTDNA: K1b2b
    The oldest K1b2 are Eastern European Mesolithic: Kunda Donkalnis5 (Lithuania), 6000 BC and Meso-Ene Lepenski Vir Lepe28 in Serbia, 5900 BC.
    The oldest K1b2b is Alt-3, Corded-Ware Germany (2500 BC)

  9. #7
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    Quote Originally Posted by Tolan View Post
    Franchement, je ne sais pas de quel pays sont mes "correspondances"!
    Aucun indication sur FTDNA et Gedmatch, où alors je ne sais pas faire..

    Sur 23andMe, la plupart sont américains ou sans pays d'indiqué.

    Country of Ancestry sur 23andMe était vraiment bien!
    Quel dommage qu'ils l'ont supprimé.
    Néanmoins, sur le fichier que j'avais enregistré avant, j'ai 5 100% finlandais (4GP):
    7,5cM 6cM 5,8cM 5,4cM 5,2cM

    De toute façon en Autosomal, tu ne ressembles aucunement à un Français.
    J'ai appris récemment que ta grand-mère serais belge, et bien ça ne correspond pas plus à ton autosomal!
    Tu ressembles à un Écossais!
    Mon problème n'est pas de composition autosomale, mais simplement de nombre de relatifs "brevetés généalogie génétique", i.e. >7cM,700 snps. Je sais bien que cette borne est en grande partie conventionnelle, que la différence entre IBD et IBS est tout sauf tranchée, mais il faut bien choisir des critères simples, quand on veut des réponses simples.
    En North alom, de North venom
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  10. #8
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    France France Bretagne
    Je suis français et je n'ai pas (de ce que j'ai vu) de français parmi mes "relatives".
    Donc à mon avis ce n'est pas très fiables.
    D'ailleurs, il est possible que je me trompes?
    Ta grand-mère serait finlandaise ou Belge?
    Si c'est finlandaise, cela doit se voir en autosomal!
    Y haplogroup: R1b: L21 --> DF13 --> BY145002
    The oldest L21 known are I2457 et I2565 from Stonehenge (Beaker Culture, 2400-1900 BC)

    MTDNA: U4c1
    The oldest U4c1 known are "poz224", Yamnaya culture (2882-2698 BC), and 2 Bell-Beaker in Germany (Karsdorf, 2314-2042 BC)

    Paternal MTDNA: K1b2b
    The oldest K1b2 are Eastern European Mesolithic: Kunda Donkalnis5 (Lithuania), 6000 BC and Meso-Ene Lepenski Vir Lepe28 in Serbia, 5900 BC.
    The oldest K1b2b is Alt-3, Corded-Ware Germany (2500 BC)

  11. #9
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    France France Bretagne
    J'ai passé tes résultats d'EurasiaK10CHG avec 4 mix, avec 3 populations: French, Finlandais et Écossais:
    (J'espère avoir tes bons résultats!)

    c1 c2 c3 c4 c5 c6 c7 c8 c9 c10
    X 15.74000 1.48000 0.27000 0.00000 3.66000 0.00000 0.7400 43.26000 19.80000 15.05000
    fitted 16.88715 0.46813 0.12727 0.29453 4.03691 0.43504 1.9255 43.04128 18.77415 14.00732

    [1] "distance% = 252.41 %"
    [1] "percentage ancestors by pop:"

    French Finnish Scottish
    69.8 28.7 1.5


    Si ta Grand-mère (25% de ton génôme) était Finlandaise, ça pourrait coller avec ce calculateur.

    A titre de comparaison, j'ai fait la même chose avec Helgenes50 et moi:

    Helgenes50:
    c1 c2 c3 c4 c5 c6 c7 c8 c9 c10
    X 19.89 0.09 0.15 0.19 6.55 0.0 0.00 38.12 22.23 12.78
    fitted 18.79 0.23 0.17 0.33 5.37 0.3 0.16 40.52 22.94 11.19
    [1] "distance% = 339.85 %"
    [1] "percentage ancestors by pop:"

    French Finnish Scottish
    100 0 0


    c1 c2 c3 c4 c5 c6 c7 c8 c9 c10
    X 20.52000 0.24000 0.25000 0.66000 5.87000 0.00000 0.00000 39.08000 21.15000 12.2600
    fitted 18.83712 0.32424 0.14892 0.29776 5.07364 0.30124 0.16372 40.98252 22.19228 11.6798
    [1] "distance% = 296.225 %"
    [1] "percentage ancestors by pop:"

    French Scottish Finnish
    87.6 12.4 0.0


    Nos résultats sont beaucoup plus proches des français, et on n'a pas de finlandais
    Y haplogroup: R1b: L21 --> DF13 --> BY145002
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     Agamemnon (02-01-2016),  Helgenes50 (02-02-2016)

  13. #10
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    Facile, @angles tu es un extra-terrestre. Pour la Finlande, j'en ai 8, tous dans les broussailles sous 7 cM, même un qui a deux segments. Un seul vrai match - mais c'est un mélangé Finlandais-Americain. Nom de famille Cyr - avec des Deschênes et Soucy comme ancêtres, on doit avoir 3 ancêtres en commun, minimum - tout juste si je ne peux pas pointer la maison des ancêtres sur Google Map. Un segment 17,5cM.
    Je pense que le reste sont des identiques par hasard.

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