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Thread: R1b1b2a1a - 23andme

  1. #1
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    R1b1b2a1a - 23andme

    Je viens de recevoir les résultats 23andme d'un de mes demi-neveux.

    Son haplogroupe paternel est R1b1b2a1a (L51). Père né en Haute-Loire mais patronyme, formé sur un mot gaulois, fréquent plus au sud surtout dans l'Hérault, l'Aveyron, l'Aude et le Cantal. Un peu décevant de 23andme car pas plus de précision.

    Je ne suis pas spécialiste de R1b mais puisqu'il n'est ni U106, ni U152, ni L21 (j'ai vérifié les SNP rs16981293 (U106), rs1236440 (U152) et rs11799226 (L21) et aucun n'est positif), il y a donc de fortes chances qu'il soit DF27, non testé par 23andme et fréquent plutôt dans le sud de la France (Basques entre autres) ?

    Donc maintenant la meilleure chose à faire pour en savoir plus est de passer par FtDNA et BigY j'imagine?
    Last edited by E_M81_I3A; 04-23-2016 at 01:16 PM.
    Estimated Ancestry: Western Eurasia 90%, Africa 10% (Ancient North Africa 5%, SSA 5%)
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  3. #2
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    Quote Originally Posted by rz1706 View Post
    Je viens de recevoir les résultats 23andme d'un de mes demi-neveux.

    Son haplogroupe paternel est R1b1b2a1a (L51). Un peu décevant car pas plus de précision (père né en Haute-Loire mais patronyme fréquent plus au sud surtout dans l'Hérault, l'Aveyron, l'Aude et le Cantal).

    Je ne suis pas spécialiste de R1b mais puisqu'il n'est ni U106, ni U152, ni L21 (j'ai vérifié les SNP rs16981293 (U106), rs1236440 (U152) et rs11799226 (L21) et aucun n'est positif), il y a donc de fortes chances qu'il soit DF27, non testé par 23andme et fréquent plutôt dans le sud de la France (Basques entre autres) ?

    Donc maintenant la meilleure chose à faire pour en savoir plus est de passer par FtDNA et BigY j'imagine?
    S'il veut faire moins de dépenses et n'est pas pressé, qu'il voie avec Yseq. Je dis cela sans garantie, car je ne sais pas ce qu'ils proposent comme snps en-dessous de DF27. Mais il est toujours possible de leur demander un snp qui n'est pas sur leur liste ( ce que j'ai fait moi-même pour Z367). La seule difficulté est d'explorer auparavant l'arbre qui vous intéresse pour savoir quel test demander, mais c'était une difficulté pour moi, qui ne suis pas très expert en haplos, peut-être par pour lui.
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  5. #3
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    Je suis allé voir, et il semble que Yseq a ce qu'il faut:
    http://www.yseq.net/product_info.php...ducts_id=10749
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  7. #4
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    Je suis R1b1b2a1a à 23&me et effectivement je suis df27 à ftdna. Il m'a fallu un test Y67 et un SNP pack M343 pour le confirmer cependant, car le Y67 seul indiquait simplement M269 (WAMH) avec une très haute probabilité d'être Df27. Après le test Y67 j'ái joint le groupe-forum 'DF27' et c'est là que l'on m'a indiqué que le pack M343 était le meilleur 'pari' à faire pour moi.
    Le pari s'est avéré gagnant, le pack M343 m'a donné positif pour plusieurs sous clades de DF27 (sans pouvoir d'ailleurs trancher sur le snp df27 lui même, très difficile à tester), mais il n'y avait plus de doutes à ce point.

    Donc rz1706, ton demi neveu a plusieurs possibilités comme celle indiquée plus haut par Angles. Une autre possibilité est de faire un Y STR 'cheap' à ftdna, par exemple le Y37, puis de joindre le groupe-forum 'df27'
    où on lui conseillera presque certainement de faire le pack m343 comme moi. Mais df27 est dur à prouver, je ne crois pas qu'on puisse le faire pour moins de $200.


    L'histoire des Basques est vraie. Les Basques sont le principal reservoir ACTUEL de df27, mais il y a plein de sous-clades connus de df27, dont certains n'ont jamais mis les pieds au pays Basque à mon opinion. Il y a aussi cetainement des sous clades inconnus de df27, en particulier en France, c'est le cas du mien. Ces sous clades ne peuvent être révélés que d'une seule façon : un séquençage presque complet du Y : donc Big Y ou autre.
    Si ton demi neveu était Irlandais ou de l'UK, je dirais que ce n'est pas la peine de faire un BigY , car presque tous les sous clades DF27 'anglophones' sont connus et disponibles dans des packs SNP qui sont beaucoup moins chers que le BigY.
    Mais Français....
    En faisant les packs, le risque est grand de tomber, comme moi et un autre Français df27, dans un cul de sac de SNP. Ce qui m'a forcé, après avoir fait Y67, le pack M343, puis encore un autre snp pack! le z209 pack, de faire le BigY.
    si j'avais fait le BigY directement cela m'aurait évité de faire tout cela, mais je ne pouvais pas le savoir.
    Donc c'est la roulette hein....
    l'avantage de commencer par un Y37 c'est que cela lui permettra de joindre le groupe-forum df27, qui est extrêment bien conseillé et a environ 1700 membres actuellement.
    Last edited by Ric; 04-23-2016 at 01:48 PM.

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  9. #5
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    Pourquoi demi-neveu? Fils d'une demi-sœur (sinon c'est neveu, non?)?

    Si son père est de la Haute Loire on est peut-être cousins. Par contre, un nom d'origine celtique, je demande à voir. N'hésite pas à me l'envoyer en mp, j'ai une bonne expérience des noms altiligeriens (forcément). J'ai remarqué qu'ils aiment bien se revendiquer Celtes (voire Vikings), suffit d'avoir les yeux bleus).

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    Quote Originally Posted by ffoucart View Post
    Pourquoi demi-neveu? Fils d'une demi-sœur (sinon c'est neveu, non?)?

    Si son père est de la Haute Loire on est peut-être cousins. Par contre, un nom d'origine celtique, je demande à voir. N'hésite pas à me l'envoyer en mp, j'ai une bonne expérience des noms altiligeriens (forcément). J'ai remarqué qu'ils aiment bien se revendiquer Celtes (voire Vikings), suffit d'avoir les yeux bleus).
    Oui, fils d'une demi-soeur (donc I3a comme moi pour son mtDna et 13.5% DNA shared sur DnaRelatives). Pour le patronyme j'ai lu que "nom de famille du midi, forme méridionale de chambon, nom de localité très répandu, dérive du gaulois cambo, courbe de rivière et désigne une terre fertile cernée par le méandre de la rivière".
    Last edited by E_M81_I3A; 04-23-2016 at 05:20 PM.
    Estimated Ancestry: Western Eurasia 90%, Africa 10% (Ancient North Africa 5%, SSA 5%)
    Living Dna: Europe 83, NearEast 6.8, Africa 10.1 (NorthAfrica 4.6, Yoruba 4.2, Mandinka 1.4)
    Basal K7: Basal 43.7, Villabruna 42.7, ANE 7.7, SSA 4.7, EastEurasian 1
    Global 25: Iberomaurusian 11, WHG 6, Barcin_N 46, Levant_ChL 6, Yamnaya 26, Yoruba 5
    Eurogenes K13: North_Atlantic 26.2, West_Med 24.8, East_Med 17.7, Baltic 8.9, Red_Sea 7.7, Sub-Saharan 5.6, Northeast_African 4.7, West_Asian 3.0

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    Quote Originally Posted by rz1706 View Post
    Je viens de recevoir les résultats 23andme d'un de mes demi-neveux.

    Son haplogroupe paternel est R1b1b2a1a (L51). Père né en Haute-Loire mais patronyme, formé sur un mot gaulois, fréquent plus au sud surtout dans l'Hérault, l'Aveyron, l'Aude et le Cantal. Un peu décevant de 23andme car pas plus de précision.

    Je ne suis pas spécialiste de R1b mais puisqu'il n'est ni U106, ni U152, ni L21 (j'ai vérifié les SNP rs16981293 (U106), rs1236440 (U152) et rs11799226 (L21) et aucun n'est positif), il y a donc de fortes chances qu'il soit DF27, non testé par 23andme et fréquent plutôt dans le sud de la France (Basques entre autres) ?

    Donc maintenant la meilleure chose à faire pour en savoir plus est de passer par FtDNA et BigY j'imagine?
    Faudrait au moins tester P312. J'avais testé P312- et U106- et j'étais L51+ avec FTDNA. de là je me suis décidé à tester sur Genographics qui m'a trouvé mon SNP terminal CTS4528 + qui est le "3e frère" de P312 & U106. Mais le pack M343 de FTDNA est peut être bien aussi. 22018025671_7c7a642488_o.jpg
    https://www.familytreedna.com/groups...ew/about/goals
    Last edited by FredH; 04-23-2016 at 05:20 PM.

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  14. #8
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    Quote Originally Posted by rz1706 View Post
    Je viens de recevoir les résultats 23andme d'un de mes demi-neveux.

    Son haplogroupe paternel est R1b1b2a1a (L51). Père né en Haute-Loire mais patronyme, formé sur un mot gaulois, fréquent plus au sud surtout dans l'Hérault, l'Aveyron, l'Aude et le Cantal. Un peu décevant de 23andme car pas plus de précision.

    Je ne suis pas spécialiste de R1b mais puisqu'il n'est ni U106, ni U152, ni L21 (j'ai vérifié les SNP rs16981293 (U106), rs1236440 (U152) et rs11799226 (L21) et aucun n'est positif), il y a donc de fortes chances qu'il soit DF27, non testé par 23andme et fréquent plutôt dans le sud de la France (Basques entre autres) ?

    Donc maintenant la meilleure chose à faire pour en savoir plus est de passer par FtDNA et BigY j'imagine?
    Quand on peut faire le BigY c'est l'idéal, le nombre de résultats collectés n'a rien de comparable, on peut à partir de là se joindre à différents groupes ayant de nombreuses données. Puis rejoindre ensuite YFull pour compléter l'arbre Y, le nombre de STRs n'y a rien de comparable non plus et pour une modique somme d'environ 40 euros.

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  16. #9
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    Quote Originally Posted by rz1706 View Post
    Je viens de recevoir les résultats 23andme d'un de mes demi-neveux.

    Son haplogroupe paternel est R1b1b2a1a (L51). Père né en Haute-Loire mais patronyme, formé sur un mot gaulois, fréquent plus au sud surtout dans l'Hérault, l'Aveyron, l'Aude et le Cantal. Un peu décevant de 23andme car pas plus de précision.

    Je ne suis pas spécialiste de R1b mais puisqu'il n'est ni U106, ni U152, ni L21 (j'ai vérifié les SNP rs16981293 (U106), rs1236440 (U152) et rs11799226 (L21) et aucun n'est positif), il y a donc de fortes chances qu'il soit DF27, non testé par 23andme et fréquent plutôt dans le sud de la France (Basques entre autres) ?

    Donc maintenant la meilleure chose à faire pour en savoir plus est de passer par FtDNA et BigY j'imagine?
    Je n'ai pas d'actions à FTDNA mais pour information le BigY est à 460$ jusqu'au 26 de ce mois au lieu de 575 $

    https://dna-explained.com/2016/04/21...ly-tree-dna-2/

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    Quote Originally Posted by Helgenes50 View Post
    Je n'ai pas d'actions à FTDNA mais pour information le BigY est à 460$ jusqu'au 26 de ce mois au lieu de 575 $

    https://dna-explained.com/2016/04/21...ly-tree-dna-2/
    En fait, le BigY n'est accessible que pour quelqu'un qui a déjà effectué un test STR:

    https://www.familytreedna.com/learn/...testing/big-y/

    "Who may order the Big Y product? Any male Family Tree DNA customer with a complete Y-STR test may order the Big Y product. However, we do ask that you consider carefully before ordering"

    Donc je viens de commander pour commencer le Y37 à 129 usd au lieu de 169. On verra ensuite en fonction des résultats s'il faut aller vers le le pack M343 ou le BigY.
    Estimated Ancestry: Western Eurasia 90%, Africa 10% (Ancient North Africa 5%, SSA 5%)
    Living Dna: Europe 83, NearEast 6.8, Africa 10.1 (NorthAfrica 4.6, Yoruba 4.2, Mandinka 1.4)
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