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Thread: [SPLIT] Le souk gaulois

  1. #3421
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    J'ai hésité à le dire, mais la perte d'information rend l'idée du voyage temporel assez peu probable. Du moins, sous certaines réserves. Si on conserve le principe entropique, cela implique que seule une partie de l'information puisse remonter le temps, ou plus exactement qu'une image ou qu'une copie de l'information présente se créer dans le passé. La probabilité qu'un tel événement survienne est extrêmement faible. Mais il n'est pas tout à fait exclu que cette faille puisse être exploitée. Cela suppose toutefois d'appliquer à un objet macrospique des règles quantiques, donc de l'assimiler à un quantum.

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  3. #3422
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    Quote Originally Posted by ffoucart View Post
    J'ai hésité à le dire, mais la perte d'information rend l'idée du voyage temporel assez peu probable. Du moins, sous certaines réserves. Si on conserve le principe entropique, cela implique que seule une partie de l'information puisse remonter le temps, ou plus exactement qu'une image ou qu'une copie de l'information présente se créer dans le passé. La probabilité qu'un tel événement survienne est extrêmement faible. Mais il n'est pas tout à fait exclu que cette faille puisse être exploitée. Cela suppose toutefois d'appliquer à un objet macrospique des règles quantiques, donc de l'assimiler à un quantum.
    C’est quand même divertissant comme exercice. Quand je relis les 101 misères qu’on vécu mes ancêtres, je me dis que s’ils nous arrivaient, comme dans le mythique film Les visiteurs, ils seraient probablement fiers de nous - mais peut-être un peu jaloux...

    Quant à compléter les 97% qui me manquent pour me retrouver toute entière Néandertalienne, je vais passer, merci!
    K13 : 55.7% North_Dutch + 44.3% Spanish_Andalucia @ 1,7
    K15 : 79.6% Orcadian + 20.4% Sardinian @ 3,27
    Of course one population is French... @ 4,09 and 5,38 for K13 and K15.
    Y-DNA of ancestors include R-M269, J-M67 (from 23andMe genocousins -12 lines to this ancestor),
    J-CTS1192 and E-L117 (from French Heritage DNA Project at FT-DNA)

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     Camulogène Rix (07-17-2018), Power77 (Yesterday)

  5. #3423
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    Lorraine French Southern and Antarctic Lands
    Le transport de matière et d'énergie vers le passé est définitivement interdit. Tout comme celui de 'l'information' pure. On n'imagine pas une masse de carbone, oxygene, azote et hydrogen, le fameux CONH, sous forme CO2, NH3 et CH4, située dans une flaque d'eau sous le soleil, donc disposant d'énergie solaire à gogo, s'organiser spontanément et rapidement en une même masse vivante faite de proteins, simplement en recevant de 'l'information' du futur. Sans support matériel ou énergetique pour cette information, ce serait une violation du deuxiéme principe thermodynamique.
    Cette masse de CONH s'organise pourtant, mais lentement, et sans violer le 2eme principe, en uitlisant l'information ambiante en 'mesurant' l'environnement au cours de l'Evolution, ce qui coute beaucoup d'energie, mais le Soleil est très généreux. C'est une interpretation darwinienne stricte et complétement réductible à des calculs ou 'computations' comme dirait Penrose. Et c'est là où on boucle la boucle temporelle.
    Roger Penrose, dans son argumentation pour soutenir que la conscience humaine n'est PAS réductible à des computations, utilise le fait découvert par Allan Turing qu'on ne puisse prédire a priori si un algorithme de type 'decision' se termine ou ne se termine pas. En tout cas ce n'est pas accessible à une machine fonctionant sous...algorithms, justement. Un esprit humain réductible à une machine de Turing aurait donc la même limitation, ce qui lui vaudrait d'etre soit limité ou incomplet, soit de produire des contre sens et des absurdités. Donc, dit Penrose, ces limitations intrinséques empécheraient les mathématiciens de découvrir des nouveau concepts non déductibles de concepts précédants, ce qu'ils font pourtant, donc Penrose conclut que l'esprit des mathématiciens et par extension des humains, ne fonctionnent pas uniquement avec des algorithmes...à moins que ces algorithmes brisent la limitation de Turing et soient en quelques sorte alimentés par leur résultats futurs. de manière à savoir si 'eux mêmes' se terminent ou non dans le futur. Penrose le dit textuellement vers la fin de son livre.
    Donc si on le suit, si le transport d'information vers le passé était possible, on pourrait à la limite réduire l'esprit humain à des algorithmes et des computations. Faut il en déduire que le voyage temporel d'information vers le passé, aussi appelé rétro-causation, est possible ? et que par extension une masse de 80kg de CONH peut s'auto-organiser 'spontanément' en corps humain ?

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  7. #3424
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    https://twitter.com/ordrespontane/st...93650665984001

    J'ai trouvé ce thread sur twitter qui me semble très intéressant et qui détaille la formation des européens modernes même si c'est tout de même très très résumé est ce qu'on peut prendre pour admis tout ce qui y est écrit ?

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  9. #3425
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    Quote Originally Posted by franck View Post
    https://twitter.com/ordrespontane/st...93650665984001

    J'ai trouvé ce thread sur twitter qui me semble très intéressant et qui détaille la formation des européens modernes même si c'est tout de même très très résumé est ce qu'on peut prendre pour admis tout ce qui y est écrit ?
    Je n'ai pas tout lu, mais ça commence mal, alors j'ai lâché vers le Néolithique. Et il y a plein d'erreurs ou de suppositions mal fondées.

    Très rapidement: séparation entre les lignées moderne/néanderthal/denisova il y a environ 500 000 ans, métissage moderne/Neanderthal au Proche Orient il y a 50 000 ans (suivi d'autres, pour les Asiatiques, détectable, pour les Européens, prouvé mais sans incidence notable), pas de migration du Proche Orient avérée pour Villabruna il y a 14000 ans (il y a une affinité mais on serait plutôt vers une migration dans l'autre sens),....
    Accessoirement rien sur Denisova, et tous les hommes actuels descendent d'un métissage avec des espèces archaïques (Africains compris). D'ailleurs tous les hommes actuels ont dû Neanderthal, et une bonne partie des Est Asiatiques du Denisova (détectable, évidemment les Européens ayant une ascendance asiatique en descendent mais de manière indétectable).

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     Camulogène Rix (07-18-2018), franck (07-18-2018), palamede (07-18-2018), Power77 (Yesterday), tchekitchek (07-18-2018)

  11. #3426
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    K1a4a1

    Italy 1861-1946 France-Ile-de-France Lorraine
    Le type n'est pas sérieux et sa conclusion laisse à désirer...Visiblement il n'y connait rien.

    A propos, pour ceux qui veulent un peu mieux se familiariser avec le sujet, "ADN: quand les gènes racontent l'histoire de notre espèce" de Adam Rutherford, généticien à Cambridge, vient de sortir en traduction française.

    C'est beaucoup moins pointu que Reich, mais cela se laisse lire.

    Si quelqu'un du forum l'a déjà lu, qu'il n'hésite pas à en dire un mot.

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